• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Alpari UK объявили о банкротстве

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Последнее движение по швейцарскому франку, вызванное неожиданным разворотом на 180 градусов политики Швейцарского Нацбанка в отношении привязки курса EUR/CHF к отметке 1.2000, привело к небывалой волатильности и исключительной нехватке ликвидности. В результате этого большинство наших клиентов понесло убытки, величина которых превысила размер их капитала. Так как клиент не может отвечать по убыткам, превышающим размер залогового депозита, эти убытки стали нашими убытками.

Это вынуждает Alpari (UK) Limited подтвердить, что сегодня, 16 января 2015 года, мы начинам процедуру банкротства. Средства розничных клиентов продолжают находиться на сегрегированных счетах в соответствии с правилами FCA

источник, на сайте Альпари ЮК.

Пишут, что может касаться и других брокеров, в чатности FXCM.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
Ну всякие проблемы бывают. Но что мне нравится тут, так это следующие вещи:
- Компания честно объявила о своем банкротстве, при это подтвердив, что деньги клиентов находятся на отдельных счетах, а стало быть клиенты, которые не потеряли деньги в этой истории с франком, получат их назад. Т.е. клиенты не будут отвечать за убытки компании.
- В случае банкротства компании и невозможности осуществления дальнейшей деятельности, все клиенты смогут обращаться за возмещением убытков, в случае наличия таковых.

Вот именно это мне и нравится в прозрачно действующих компаниях.
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
хорошо, если так.
В этом и есть преимущество открытия счета у подобного брокера, который находится под контролем "правильного" регулятора. А FCA - это, наверное, самый "правильный" из известных мне. К сожалению, возможность торговать на счетах у подобных провайдеров финансовых услуг у большинства нашего населения напрямую отсутствует из-за требований к документальному оформлению счета. Я сам имею подобную возможность, так как счет у меня открыт от лица своей иностранной компании. Правда, регулятор у моего брокера другой - CySec. В связи с вчерашними событиями мой брокер устоял, но ряд претензий у меня возникла. Вначале буду выяснять спорные моменты с ним, а затем, в случае неудовлетворительного ответа, буду обращаться за поддержкой к регулятору.

Вопрос в том, много ли компаний посыпется и за чей счет будут покрывать потери?
Убытки клиентов именно этой британской компании будут покрыты за счет Financial Services Compensation Scheme (компенсационной схемы). Это еще одно из преимуществ брокера с "правильным" регулятором.
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Главное сыпятся брокеры, которые реально выводили на рынок, поэтому собственно и понесли убытки, не имея возможности закрыть клиентские позиции. Кухни же соберут прибыль ввиде слитых депозитов.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Главное сыпятся брокеры, которые реально выводили на рынок, поэтому собственно и понесли убытки, не имея возможности закрыть клиентские позиции. Кухни же соберут прибыль ввиде слитых депозитов.

Именно! Подобное могло коснуться только тех, кто реально выводил позиции на межбанк. Думаю что большинство "брокеров" это совершенно не коснется.
 

AnyaBT

Интересующийся
Регистрация
24.09.2014
Сообщения
59
Реакции
48
Поинты
0.000
OrkOrElf, если сумма претензии большая - вам будет интересно почитать, что EBS признал нижнюю планку в 0.85/ Вам стоит ожидать уровень выше 1.02

c сайта
As the leading reference price for EUR/CHF, the recognized market low on EBS Market is 0.85000 for the trading day.

добавлено через 1 минуту
dkameleon, FCXM потерял 225 миллионов, их сток упал сильно ... Но о банкротстве рано говорить, мне кажется. http://ir.fxcm.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=891597

добавлено через 5 минут
ОО ... еще интересно. Алпари UK уже хочет купить другой брокер IG Markets http://leaprate.com/2015/01/exclusive-ig-group-looking-to-buy-forex-brokers/
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
OrkOrElf, если сумма претензии большая - вам будет интересно почитать, что EBS признал нижнюю планку в 0.85/ Вам стоит ожидать уровень выше 1.02
Благодарю Вас, очень полезная информация. Сегодня участвовал в онлайн-конференции со своими юристами (они у меня за рубежом находятся) и представителем брокера. Решил, что не буду выдвигать претензии к нему (брокеру). Меня убедили, что было сделано все, что возможно, а основные мои неудобства возникли из-за проблем с их поставщиками ликвидности. Решил признать такую позицию. Многие другие справились еще хуже.
 

hromov

Должник!!!
Регистрация
03.03.2013
Сообщения
920
Реакции
573
Поинты
0.000
что мне нравится тут, так это следующие вещи:
- Компания честно объявила о своем банкротстве, при это подтвердив, что деньги клиентов находятся на отдельных счетах, а стало быть клиенты, которые не потеряли деньги в этой истории с франком, получат их назад. Т.е. клиенты не будут отвечать за убытки компании.
- В случае банкротства компании и невозможности осуществления дальнейшей деятельности, все клиенты смогут обращаться за возмещением убытков, в случае наличия таковых.

Согласен, редко бывает!!!

Колллеги, а это единственный (тот самый) раскрученный Альпари или есть одноименные компании?
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Главное сыпятся брокеры, которые реально выводили на рынок
вот эта фраза у меня вызывает коллапс мозга.
как такое может быть?
если брокер выводит сделки на реальный рынок, он получает свою комиссию с каждой сделки и больше его ничего не волнует.
почему это реальный брокер, вывевший позицию на рынок, должен закрывать позиции трейдеров со своего кармана?

Колллеги, а это единственный (тот самый) раскрученный Альпари или есть одноименные компании?
Представитель пишет, что ситуация с Альпари ЮК никак не отразится на остальных.
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
Представитель пишет, что ситуация с Альпари ЮК никак не отразится на остальных.
Уж простите меня, но я в данное утверждение вообще не верю. Вчерашнее событие уж точно повлияет на ВСЕХ брокеров, которые реально выводят деньги своих клиентов на биржу (т.е. STP/ECN счета). Вопрос только в том, НАСКОЛЬКО вчерашнее событие их могло затронуть. А "никак не отразится" вчерашняя ситуация исключительно на всяческих "кухнях".
Причем, насколько мне известно (если это не так, то попрошу опровергнуть), британская компания - это "дочка" российской компании. Поэтому фразы россиян об отсутствии влияния вчерашнего события на их положение, могу расценивать либо как признание значительной доли "кухни" в их бизнесе (что недопустимо по британскому регулированию), либо как попытка "делать хорошую мину, при плохой игре". Не хочу никого обидеть - просто высказываю свое мнение. По-моему, степень влияния вчерашней проблемы, и, что еще более важно, быстрота решения этого вопроса в торговом терминале прямо свидетельствует, что Вы торгуете на "местном" сервере. А это весьма грустно. No offence.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
вот эта фраза у меня вызывает коллапс мозга.
как такое может быть?
если брокер выводит сделки на реальный рынок, он получает свою комиссию с каждой сделки и больше его ничего не волнует.
почему это реальный брокер, вывевший позицию на рынок, должен закрывать позиции трейдеров со своего кармана?

Получается, что большинство клиентов этой компании сидели в продажах франка против доллара и евро, остальной сегмент франка уж очень незначителен.
Закрывать брокер должен огромные минуса на своих счетах у контрагентов, а там нет понятия "клиентские средства", там только обязательства перед контрагентом. Но по закону компания не может взыскать отрицательную разницу за счет клиента (хотя это более чем странно), вот поэтому и финита...
Хотя я не понимаю почему движение по одной валюте из 8, хоть и такое нереально жесткое, стало причиной банкротства. Как будто бы большинство клиентов ЮК сидели во франке...

добавлено через 8 минут
Уж простите меня, но я в данное утверждение вообще не верю. Вчерашнее событие уж точно повлияет на ВСЕХ брокеров, которые реально выводят деньги своих клиентов на биржу (т.е. STP/ECN счета). Вопрос только в том, НАСКОЛЬКО вчерашнее событие их могло затронуть. А "никак не отразится" вчерашняя ситуация исключительно на всяческих "кухнях".
На самом деле все зависит от структуры активов, если был сильный перекос во франке, то...
Причем, насколько мне известно (если это не так, то попрошу опровергнуть), британская компания - это "дочка" российской компании.
Альпари это группа компаний, разделяющая свои активы по юрисдикциям. ЮК это юрисдикция ФСА, есть кипрская юрисдикция и пока оффшорная Российская, но думаю с октября 15 года это изменится.
Поэтому фразы россиян об отсутствии влияния вчерашнего события на их положение, могу расценивать либо как признание значительной доли "кухни" в их бизнесе (что недопустимо по британскому регулированию), либо как попытка "делать хорошую мину, при плохой игре". Не хочу никого обидеть - просто высказываю свое мнение. По-моему, степень влияния вчерашней проблемы, и, что еще более важно, быстрота решения этого вопроса в торговом терминале прямо свидетельствует, что Вы торгуете на "местном" сервере. А это весьма грустно. No offence.
На мой взгляд Российская оффшорка еще не успела до конца перейти на агентскую модель, да и не имеет это большого смысла. Главное чтобы внутренний клиринг и качество дилинг деска было отменным ну и ликвидность была на высоте. Скорее всего Альпы РУ работают по принципу -часть клирингуют внутри себя, часть "сквозят", а то было бы неприятно (мягко говоря), если бы еще и они пострадали, хотя я более чем уверен у них есть определенные минуса, так как они очень быстро прикрыли торговлю на франк сегменте до "клоуз онли".
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
На мой взгляд Российская оффшорка еще не успела до конца перейти на агентскую модель, да и не имеет это большого смысла. Главное чтобы внутренний клиринг и качество дилинг деска было отменным ну и ликвидность была на высоте. Скорее всего Альпы РУ работают по принципу -часть клирингуют внутри себя, часть "сквозят", а то было бы неприятно (мягко говоря), если бы еще и они пострадали, хотя я более чем уверен у них есть определенные минуса, так как они очень быстро прикрыли торговлю на франк сегменте до "клоуз онли".
Знаете, здесь Ваше мнение полностью совпадает с моим. Но дело в том, что меня это не устраивает, если суммы будут более-менее крупными. Я лучше открою счет у ЮК дочки. Тогда в подобном случае, если я не слил депо, то я верну свои средства в рамках страховки. Интересно, у российской компании появится такая страховка? Кстати, под FCA регуляцией, в принципе, разрешен ДЦ ("кухня"). Но требуется, чтобы не было мошенничества с котировками и, чтобы все обязательства соблюдались. И еще: обязательно важно, чтобы средства клиентов были отделены от средств компании. В русской (оффшорной) компании это соблюдается?
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,467
Поинты
0.184
вот эта фраза у меня вызывает коллапс мозга.
как такое может быть?

Все просто.
У многих клиентов была открыта позиция по франку на реальном межбанке.
Вышла новость, пошла бешеная волатильность с нехваткой ликвидности. Брокер просто не мог закрывать позиции клиентов по стопауту, таким образом теряя свои деньги, которые были заложены в марже. А так как движение было аховское, в итоге мы получили, что брокеры понесли громадные убытки.
 

caps

Любитель
Регистрация
14.02.2012
Сообщения
120
Реакции
112
Поинты
0.000
а что, к провайдеру ликвидности выводится позиция/совокупная позиция без всяких стопов и объемов? типа, eurchf_buy и все? и брокер ждет когда возникнет экстремальная ситуация чтобы закрыть ее "по_рынку"? при таком подходе любое падение железа или связи будет вызывать катастрофу некоторого масштаба.
если я, единственный лошара, открылся одним лотом по некой паре, и на счете у меня всего штука баксов, то какой смысл рисковать ради меня миллионом выводя на рынок мою позицию без всяких ограничений?
а раз альпари uk разорился, то там далеко не лошара держал позицию на этом инструменте и уж никак не один лот.
и избирательное разорение только некоторых контор говорит о том, что им просто не повезло, и еще говорит о том, что они не предохранялись :)
и это был не гром среди ясного неба. именно альпари ру прислал мне кучу предупреждений еще 12 янв, что изменяются маржинальные требования на этой паре.

добавлю. тут больше похоже на маркетмейкерство/кухню. кто-то замечательно заработал на подъеме франка, что, впрочем, и ожидалось и абсолютно логично. швейбанк сдерживал рост своей валюты, но устал и отпустил ее.
но сделка этого "сороса" не перекрывалась и теперь проще слить альпари, чем выплатить этому трейдеру все причитающееся
 
Последнее редактирование:

Tweak

Любитель
Регистрация
21.08.2013
Сообщения
89
Реакции
45
Поинты
0.000
и это был не гром среди ясного неба. именно альпари ру прислал мне кучу предупреждений еще 12 янв, что изменяются маржинальные требования на этой паре.

добавлю. тут больше похоже на маркетмейкерство/кухню. кто-то замечательно заработал на подъеме франка, что, впрочем, и ожидалось и абсолютно логично. швейбанк сдерживал рост своей валюты, но устал и отпустил ее.
Абсолютно правильно мыслите. Европейцы, как впрочем и американцы ценят свою банковскую систему и свои банки - это священные коровы в их западном капиталистическом мире и фундамент на котором стоит их экономика.

Теперь давайте вспомним кто есть крупнейшие мировые игроки на форекс и биржевых рынках деривативов. Это инвестиционные банки: UBS(Швейцария), HSBC(Англия), JP Morrgan(США), Deutsche Bank(Германия), BNP Paribas(Франция) и прочие банки, их список довольно большой. А самое главное, что именно эти банки являются первичными поставщиками ликвидности на биржевых рынках, именно они в конечном итоге выводят сделки различных брокеров, вроде Альпари на межбанк.

Как вы думаете европейские ЦБ сильно хотели, чтобы эти банки получили убыток?
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,725
Реакции
1,865
Поинты
0.000
добавлю. тут больше похоже на маркетмейкерство/кухню.
Разрешите здесь с Вами не согласиться. В данном решении я не вижу никакого заговора, все назревало давным давно. Другое дело, что это было сделано без каких-либо предварительных сигналов, и именно это и привело к последующему "землетрясению" и курсовым "цунами".

Почитайте великолепную аналитическую статью на русскоязычном швейцарском деловом портале (ее Вы сможете найти тут). Там все довольно просто и обосновано разъясняется. По крайней мере, мне все приведенные там выводы кажутся логичными. И, вдобавок, там очень хорошие мысли насчет взаимоотношения еврозоны и Швейцарии. Надеюсь, найдете информацию в этой статье полезной.
 

caps

Любитель
Регистрация
14.02.2012
Сообщения
120
Реакции
112
Поинты
0.000
статью прочитал. действия швейцарии логичны и предсказуемы.
но под маркетмейкерством я подразумевал действия альпари uk, т.е. не вывод позиции по eurchf к провайдеру ликвидности, т.е. на межбанк.
кто-то рассчитывал заработать на этом движении франка и заработал, но альпари не перекрыло его сделку, поступив как обычная кухня, а теперь нет денег рассчитаться с этим успешным трейдером и проще объявить себя банкротом. пусть отдувается регулятор, который за них подписывался.
хотя, это мое личное умозаключение и является лишь одной, примитивной версией произошедшего.
а про надвигающиеся перемены с франком меня предупредила альпари ру. я получил кучу писем 12 января об изменениях в маржинальном обеспечении по eurchf.
меня не привлекает фундаментальный анализ, слишком много денег надо на его стопы, но даже мне от этого предупреждения стало понятно, что что-то должно поменяться в этой привязке на уровне 1,2.
мне это предупреждение альпари ру прислало, а вот в альпари uk они написать забыли и кто-то поимел британское подразделение :)
 

Rain1

Профессионал
Регистрация
27.09.2014
Сообщения
1,386
Реакции
1,115
Поинты
0.000
Теперь давайте вспомним кто есть крупнейшие мировые игроки на форекс и биржевых рынках деривативов. Это инвестиционные банки: UBS(Швейцария), HSBC(Англия), JP Morrgan(США), Deutsche Bank(Германия), BNP Paribas(Франция) и прочие банки, их список довольно большой. А самое главное, что именно эти банки являются первичными поставщиками ликвидности на биржевых рынках, именно они в конечном итоге выводят сделки различных брокеров, вроде Альпари на межбанк.

Как вы думаете европейские ЦБ сильно хотели, чтобы эти банки получили убыток?
Не пойму к чему вы это написали? Там был инсайд, да даже какой инсайд, имхо информация была в открытом доступе у таких игроков, они в любом случае не потеряли деньги.
 
Сверху Снизу