Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случилось

Второй по величине банк Испании BBVA без предупреждения заморозил 5 тыс. счетов. Многие из счетов принадлежали китайским клиентам, что привело к вызову расизма. Банк однако утверждает, что он действовал в соответствии с испанскими правилами по борьбе с отмыванием денег.

Это еще одно напоминание о том, что традиционные банковские учреждения могут закрыть и заблокировать доступ к вашим деньгам без предварительного уведомления.

Вот почему биткоин имеет большое значение в этой ситуации. Биткоин хранится независимо, он не может быть заморожен, закрыт или подвергнут цензуре со стороны какого-либо центрального учреждения или правительства. Как написал Сатоши Накамото, эта платежная система может быть использована без прохождения через финансовое учреждение. Банки в прошлом. Биткоин - это будущее.

Одно событие произошло несколько недель назад. Было отключено электричество в Wells Fargo и люди были заблокированы с их банковскими счетами в интернете. Повторные неудачи в банковских учреждениях неизбежно приведут людей к альтернативной денежной системе.

После того, как BBVA заблокировал учетные записи своих клиентов, он был обвинен в дискриминации. Китайские клиенты пострадавшие от BBVA собрались в Мадриде возле BBVA в знак протеста. Они несли транспаранты с надписью «Остановите банковский расизм и расистский BBVA».

Юнаджи Чен, китайский бухгалтер, который живет в Испании был одним из первых у кого был заблокирован банковский счет. В беседе с Reuters он сказал, что требует равенства и он, как и другие обычные граждане. Он работает в консультационном офисе и у него нет подозрительных сделок.

Банк извинился, но отрицал обвинения в дискриминации. Банк сожалел о всяких неудобствах, которые были вызваны блокировкой банковских счетов. После банк разработал методы для смягчения. BBVA абсолютно и однозначно отвергает любую форму необоснованной дискриминации и клиенты для него находятся в центре деятельности банка. На данный момент пока еще счета остаются замороженными.

Это еще одна причина, по которой биткоин - это будущее. Он не различает и не отвергает людей из-за их расы или национальности. Биткоин - это универсальная валютная система, которая открыта для всех на планете.

Подобные случаи уже случались раньше. Самый известный пример произошел на Кипре в 2013 году. В результате финансового кризиса страна конфисковала 40% всех средств вкладчиков свыше 100 тыс. евро. Событие на Кипре привело к спусковому механизму для роста цен на биткоин, который последовал в 2013 году. Большинство пострадавших людей обратились к биткоину в качестве альтернативы.

США, Канада, Великобритания и Германия приняли законы, которые позволяют банкам изымать средства клиентов в случае очередного финансового кризиса. Это может случиться с любым из нас, в любое время.

Считайте это напоминанием о том, что ваш банк полностью контролирует ваши деньги. Вы доверяете им безоговорочно. Если ваш банк решит конфисковать ваши средства или заблокировать доступ к вашему счету, вы мало что сможете сделать, чтобы дать отпор.

Биткоин предлагает альтернативу. Вы храните его самостоятельно в частном кошельке, он не может быть заморожен или конфискован третьей стороной.

Традиционная банковская система постепенно теряет доверие. Остается всего лишь вопросом времени, когда основные вкладчики будут искать альтернативу в биткоине.


Перевод специально для MMGP.COM

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

bizneser написал(а):

Банк однако утверждает, что он действовал в соответствии с испанскими правилами по борьбе с отмыванием денег.

Нажмите для раскрытия...

Ну дождутся, когда их клиенты начнут действовать согласно правилам "здравого смысла" и пошлют сначала этот банк, а следом и всю эту систему..

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Сатоши был бы прав, если бы криптобиржи не ломали одну за другой.
Национальные деньги - это обязательство определенного государства. Биткоин - фантик, за который никто никому и ничего не должен.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Другая ситуация с пол года назад. Покупал человек как раз майнинговые фермы в Китае. Сначала купил одну - всё ОК, получил посылку. Потом купил 20 шт, перевёл в счёт оплаты биткоины. Не отправили (сначала выслали левый код, потом, когда он приехал лично, сказали, что его не знают и до свидания). Он обращается в полицию. У тех 2 вопроса: 1) Покажите договор - нет, мы же по интернету всё заказывали; ладно, 2) Покажите ваш банковский перевод - а, нету, я же биткоинами заплатил - до свидания, юридически вы ничего не заказывали и не оплачивали.
Вот, и всё. Точную стоимость 20 ферм он не называл, но она огромная.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

ATT написал(а):

Национальные деньги - это обязательство определенного государства.

Нажмите для раскрытия...

это если только в краткосрочной перспективе а управляемая инфляция выстрижет любой узор на депозите.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

ratiborff написал(а):

Ну дождутся, когда их клиенты начнут действовать согласно правилам "здравого смысла" и пошлют сначала этот банк, а следом и всю эту систему..

Нажмите для раскрытия...

Вот еще раз доказательство на что способны банки. Здесь на форуме много сторонников банков и финансовой государственной системы, что они гарантируют. На самом деле они ничего не гарантируют. Я много раз писал об этом. Вот тему специально выдал, о том что банки все что хотят делают со счетами клиентов. С биткоином или другой криптовалютой точно такого бы не произошло.

добавлено через 2 минуты

ATT написал(а):

Сатоши был бы прав, если бы криптобиржи не ломали одну за другой.
Национальные деньги - это обязательство определенного государства. Биткоин - фантик, за который никто никому и ничего не должен.

Нажмите для раскрытия...

Да Вам хотя сто рази говори, что собой представляют банки, а Вы верите в него и будете поддерживать. Есть реальные факты. Биржи не хранение денег. Это тоже самое, что сказать купил автомобиль за криптовалюту, автомобиль сломался, виновата криптовалюта.

добавлено через 8 минут

Котвицкий Леонид написал(а):

Другая ситуация с пол года назад. Покупал человек как раз майнинговые фермы в Китае. Сначала купил одну - всё ОК, получил посылку. Потом купил 20 шт, перевёл в счёт оплаты биткоины. Не отправили (сначала выслали левый код, потом, когда он приехал лично, сказали, что его не знают и до свидания). Он обращается в полицию. У тех 2 вопроса: 1) Покажите договор - нет, мы же по интернету всё заказывали; ладно, 2) Покажите ваш банковский перевод - а, нету, я же биткоинами заплатил - до свидания, юридически вы ничего не заказывали и не оплачивали.
Вот, и всё. Точную стоимость 20 ферм он не называл, но она огромная.

Нажмите для раскрытия...

Есть такие случаи и даже в интернет магазинах. Выслали вместо товара кирпич. Виноват кто покупатель. Не нужно переводить деньги наперед. Всегда нужно после получения товара или часть денег выслать. Также смотреть, что за фирма и какой у нее статус и юридические документы. Если большая сумма обязательно заключать договор, а чем оплачивать это уже не имеет значения.

добавлено через 12 минут

Romano17 написал(а):

это если только в краткосрочной перспективе а управляемая инфляция выстрижет любой узор на депозите.

Нажмите для раскрытия...

Да верно подметили и еще много есть нюансов. Мы все ждем криптовалютное платежное решение и ним может стать BSV. Как только будет платежное решение банкам настанет конец. Вся эта система рухнет. Сейчас она все делает, чтобы остаться на плаву.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Romano17 написал(а):

это если только в краткосрочной перспективе а управляемая инфляция выстрижет любой узор на депозите.

Нажмите для раскрытия...

Крипта и без инфляции дыры в кошельках проделывает. Или вы не видели график? Возьмите падение за 2018 год в %% и сравните с инфляцией.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

bizneser написал(а):

Есть такие случаи и даже в интернет магазинах. Выслали вместо товара кирпич. Виноват кто покупатель. Не нужно переводить деньги наперед.

Нажмите для раскрытия...

Китайцы работают всегда по предоплате или почти всегда. Но если я сделал предоплату и прислали не то, я могу деньги вернуть совершенно официально. Кроме ситуаций, когда покупал у неведомого человека на интернет-аукционе, который потом исчез или у фирмы-однодневки, которая аналогично потом исчезла. А здесь совершенно легальная фирма, не закрылась, все сидят в офисе, пьют чай и плевали на тебя. Потому, что ничего по закону они тебе не должны, если ты платил не через банк, а биткоинами. А заплати через банк - вздрючили бы их легонько и деньги бы вернули. Так что платить анонимно через криптовалюты, конечно, хорошо, но потом это может оборачиваться против тебя же - ничего не докажешь и никого не накажешь.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

ATT написал(а):

Сатоши был бы прав, если бы криптобиржи не ломали одну за другой.
Национальные деньги - это обязательство определенного государства. Биткоин - фантик, за который никто никому и ничего не должен.

Нажмите для раскрытия...

То что биржи ломают вина самих бирж, есть же те, с которыми подобное не получилось. А значит нужно заниматься безопасностью тогда и к крипте будет больше доверие

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Croshuk написал(а):

То что биржи ломают вина самих бирж, есть же те, с которыми подобное не получилось. А значит нужно заниматься безопасностью тогда и к крипте будет больше доверие

Нажмите для раскрытия...

Да все верно и примером есть Binace. Никогда с ней ничего подобного не случалось. Там работает команда на опережение, даже предупреждают своих клиентов если что, чтобы были внимательны. Не пойму зачем человек пишет о Сатоши и криптобиржах. Люди на обыкновенных биржах могут потерять деньги, то что фиатные деньги виноваты или может быть банк. Банк ничего не возвратит, он может разве заблокировать счет.

добавлено через 14 минут

Котвицкий Леонид написал(а):

Китайцы работают всегда по предоплате или почти всегда. Но если я сделал предоплату и прислали не то, я могу деньги вернуть совершенно официально. Кроме ситуаций, когда покупал у неведомого человека на интернет-аукционе, который потом исчез или у фирмы-однодневки, которая аналогично потом исчезла. А здесь совершенно легальная фирма, не закрылась, все сидят в офисе, пьют чай и плевали на тебя. Потому, что ничего по закону они тебе не должны, если ты платил не через банк, а биткоинами. А заплати через банк - вздрючили бы их легонько и деньги бы вернули. Так что платить анонимно через криптовалюты, конечно, хорошо, но потом это может оборачиваться против тебя же - ничего не докажешь и никого не накажешь.

Нажмите для раскрытия...

Я вообще бы не связывался с Алиэкспресом. Мне эта площадка вообще не нравится с самого начала. Есть другие достойные. В китайцев я вообще не покупаю. Нужно покупать в себя, от тех у кого прямые поставки с Китая или заказывать прямо с завода. Во всех сомнительных не нужно ничего покупать. Это мое убеждение. Никогда этого не делаю. Если легальная фирма нужно было заключить договор и теперь подать на них в суд. Криптовалюта здесь не причем. С любым видом денег может такое произойти и ничего не докажешь. Это вина самых покупателей. Через банк маловероятно, что докажешь. Они проводят платеж с обеих сторон и не разбираются, если есть договор, документы на покупку чего-то, тогда можно в банке оспаривать что-то и в суде. В лучшем случае банк поставит эту фирму в черный список и будут заблокированы все транзакции с этим предприятием. Это банку нужно. Если это нормальная фирма, она будет честно работать. Всякие махинации подрывают авторитет этой фирме. Нет смыла для нее обманывать. Одни напишет обманули, второй и все больше у нее не будет клиентов и бизнеса тоже. Так что это скорей липовая фирма, подставная может или выдуманный персонаж.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Я в китайцев тоже кое-что покупал, но не было никаких проколов. Читал, что возврат товара долго происходит или могут не то что нужно отправить. Насчет банков, то их столько расплодилось и все хотят от людей денег. Один перед другим придумывают свои новшества лишь бы людей привлечь.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

The Flash написал(а):

Я в китайцев тоже кое-что покупал, но не было никаких проколов. Читал, что возврат товара долго происходит или могут не то что нужно отправить. Насчет банков, то их столько расплодилось и все хотят от людей денег. Один перед другим придумывают свои новшества лишь бы людей привлечь.

Нажмите для раскрытия...

Asic стоит огромные деньги там могут быть шулеры. По мелочи зачем им что-то обманывать. Хотя, если серьезная фирма, то ничего подобного себе не позволит. Китайцы не надежный народ с ними лучше не иметь дело или покупать, как я сказал в своей стране, когда открыта их площадка. Банки всегда придумывают схемы, чтобы одурачить людей. Например, ну какой может быть беспроцентный кредит. Сразу понятно, что за этим кроется мошенничество.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

bizneser написал(а):

Я вообще бы не связывался с Алиэкспресом. Мне эта площадка вообще не нравится с самого начала. Есть другие достойные. В китайцев я вообще не покупаю. Нужно покупать в себя, от тех у кого прямые поставки с Китая или заказывать прямо с завода.

Нажмите для раскрытия...

Это было не с Алиэкспресса, а с фирмы, которая занимается как раз прямыми поставками. Фирма до сих пор жива. Только будь при этом банковский перевод, они никого не кидают, а в данном случае легонько киданули и то, что ты там переводил биткоинами, это для полиции не играет никакой роли.
Я о том, что банки не только берут деньги, они тебя и защищают. Вполне законно. А криптовалюта анонимна, соответственно, это твои проблемы, кому ты и сколько анонимно перевёл. И где она не приравнена к другим валютам, там можешь ничего законно и не пытаться доказывать. Это её минус.

добавлено через 3 минуты

bizneser написал(а):

Банки всегда придумывают схемы, чтобы одурачить людей. Например, ну какой может быть беспроцентный кредит. Сразу понятно, что за этим кроется мошенничество.

Нажмите для раскрытия...

С другой стороны: куда я могу положить деньги в биткоинах, чтобы мне капали проценты, как в банковском депозите? Где мне дают беспроцентный кредит в криптовалюте? Или хоть процентный, но не банки? Криптовалюта - лишь средство для вкладывания денег и переводов. Большего она не может. Ну, так я за границу могу и по массе электронных платёжных систем перевести (мне скрывать нечего, анонимность меня не волнует), вложить деньги можно и не только в доллары, курс которых колеблется, как и криптовалют, а и в недвижимость, например. А всего спектра банковских услуг мне криптовалюты не предоставят.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Котвицкий Леонид написал(а):

Это было не с Алиэкспресса, а с фирмы, которая занимается как раз прямыми поставками. Фирма до сих пор жива. Только будь при этом банковский перевод, они никого не кидают, а в данном случае легонько киданули и то, что ты там переводил биткоинами, это для полиции не играет никакой роли.
Я о том, что банки не только берут деньги, они тебя и защищают. Вполне законно. А криптовалюта анонимна, соответственно, это твои проблемы, кому ты и сколько анонимно перевёл. И где она не приравнена к другим валютам, там можешь ничего законно и не пытаться доказывать. Это её минус.

добавлено через 3 минуты

С другой стороны: куда я могу положить деньги в биткоинах, чтобы мне капали проценты, как в банковском депозите? Где мне дают беспроцентный кредит в криптовалюте? Или хоть процентный, но не банки? Криптовалюта - лишь средство для вкладывания денег и переводов. Большего она не может. Ну, так я за границу могу и по массе электронных платёжных систем перевести (мне скрывать нечего, анонимность меня не волнует), вложить деньги можно и не только в доллары, курс которых колеблется, как и криптовалют, а и в недвижимость, например. А всего спектра банковских услуг мне криптовалюты не предоставят.

Нажмите для раскрытия...

Не считаю, что это нормальная фирма. Если не секрет напишите, что это за фирма, а то вокруг да около, чтобы люди знали. Такой фирмы репутация упадет или делайте вывод не связывайтесь с китайцами. Так нужно было отправлять банковским переводом. Даже банковский перевод не просто доказать с заграничной транзакцией тяжело. Для того, чтобы полиция приняла что-то нужно, чтобы банк раскрыл данные транзакции и данные фирмы и личности получателя. Еще раз пишу биткоин в этом не виноват. Виноваты люди, что так лоханулись. У меня бы такой номер не прошел. Банки ничего не защищают, а лишь проводят правильно операции с обеих сторон. Когда Мавроди пирамида разрослась. банки сами блокировали счета и это была их инициатива, чтобы не замарать свою репутацию. После Мавроди понял и перешел на ЭПС ПМ. Нужно правильно проводить транзакции с криптовалютой, а это от незнания. Банк на этой операции поимел бы хороший процент. С криптой очень маленький процент. С криптовалютой можно вкладывать в предприятия, инновационные проекты и не обязательно вкладывать в банк, когда через Эн лет инфляция съела депозит, какой толк от этого. Банки вам дадут беспроцентный кредит. Да не смешите. Они такие схемы придумывают, что все по-другому выглядит. Я например знаю и никогда бы не вложил деньги в банк под депо. Жди ветра. Банк для меня только для платежей и ничего большего. Я там не держу деньги суммами. Что не может криптовалюта. Она огого как может. Она во-первых на блокчейне, а не на махинациях банка. Независимость от этой гнилой системы. Да ну за криптовалюту невозможно купить недвижимость. Вы что там смотрели. Да все продают и авто дорогие и кофе. Вот только это еще не массово. Придет время и будет точно, как сейчас интернет. Банки это лохотрон, чтобы держать людей на привязи. С криптовалютой свобода. Пока все формируется, нужно время, но колесо запущено и возврата нет.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Государство и банки, одна система мошенничества. От них чего угодно можно ожидать...

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

bizneser написал(а):

Еще раз пишу биткоин в этом не виноват.

Нажмите для раскрытия...

Я же не говорю, что надо биткоин выжигать напалмом и он - сплошное зло. Я говорю, что есть и обратная сторона медали. Хочешь анонимность - получи. Зато доказать что-то потом - тоже фиг. Особенно в государствах, где биткоин или другая криптовалюта не признаны официально.

А в чём проблема проверить заграничную транзакцию? У меня пару раз были задержки со свифт-переводами, как и с пионер-картой. Решались на раз-два через техподдержку, ни разу даже никаких споров не было. Задавали вопросы, уточняли и легонько находили, где задержка и отправляли повторно. А уж тем более, если это бы была официальная заявка полиции. Вот, всякие мутные схемы через офшорные банки, с переводом по цепочке банков - там может затеряться, не спорю.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Анна Чернобай написал(а):

Государство и банки, одна система мошенничества. От них чего угодно можно ожидать...

Нажмите для раскрытия...

Они просто придумывают свои схемы, чтобы держать своих клиентов в руках. Проблема распространения мошенничества в финансовом секторе существует во всем мире. Существует множество схем, в которых мошенничество в отношении банков осуществляется извне, но число кейсов, в которые вовлечены сотрудники банка, гораздо больше.

добавлено через 15 минут

Котвицкий Леонид написал(а):

Я же не говорю, что надо биткоин выжигать напалмом и он - сплошное зло. Я говорю, что есть и обратная сторона медали. Хочешь анонимность - получи. Зато доказать что-то потом - тоже фиг. Особенно в государствах, где биткоин или другая криптовалюта не признаны официально.

А в чём проблема проверить заграничную транзакцию? У меня пару раз были задержки со свифт-переводами, как и с пионер-картой. Решались на раз-два через техподдержку, ни разу даже никаких споров не было. Задавали вопросы, уточняли и легонько находили, где задержка и отправляли повторно. А уж тем более, если это бы была официальная заявка полиции. Вот, всякие мутные схемы через офшорные банки, с переводом по цепочке банков - там может затеряться, не спорю.

Нажмите для раскрытия...

Нужно просто правильно с криптовалютой поводиться. Не все сразу. Биткоину 10 лет, а банки уже столетиями существуют. Уже многие страны признают криптовалюту. Америка первая и многое в этом направлении делает и в безопасности. Весной должны принять законы. Также в Европе многое делается. В Норвегии. Швейцария и в Лихтенштейне. Создал недавно новую тему об этом. Страны, которые понимают легализируют ее и стают центром для крипто-стартапов. Правда есть страны, которые далеки от этого. Банки, вся государственная система только тормозит в этом направлении. Им это не выгодно. Зачем терять клиентов. Вот и придумывают свои схемы.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

Уже стабильно держится на уровне почти 4 тыс. долларов. Скоро будет рывок

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

The Flash написал(а):

Уже стабильно держится на уровне почти 4 тыс. долларов. Скоро будет рывок

Нажмите для раскрытия...

Если долгое время продержится, то есть предположения на новое ралли $5 тыс. и это будет тестом на возрождение роста цены на биткоин.

Re: Огромный банк ЕС безжалостно заморозил счета людей, с биткоином это бы не случило

ratiborff написал(а):

Ну дождутся, когда их клиенты начнут действовать согласно правилам "здравого смысла" и пошлют сначала этот банк, а следом и всю эту систему..

Нажмите для раскрытия...

Да сначала нужно разобраться почему это случилось. Потому что новость то выкинули, а объяснений то не видно.