• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Что важнее в торговой системе:

  • Точка входа.

    Голосов: 13 17.3%
  • Точка выхода.

    Голосов: 20 26.7%
  • Обе точки одинаково важны.

    Голосов: 42 56.0%

  • Всего проголосовало
    75

Bestlive08

Любитель
Регистрация
14.05.2010
Сообщения
328
Реакции
160
Поинты
0.000
Несмотря на то, что каждый трейдер при создании торговой системы тестирует как точки входа, так и точки выхода, но разные трейдеры относятся к этим точкам по-разному. Одни считают, что точка входа является более важной составляющей их системы. Другие наоборот уверенны, что главное – это не то, как трейдер вошёл в рынок, а то, как он смог из него выйти. Давайте попробуем разобраться, какая из этих точек является важнее и почему.

Точка выхода – важнее!

Многие трейдеры уверены, что прибыльность их торговли зависит именно от точки выхода, а не входа. Ведь прибыль или убыток фиксируются именно в момент закрытия сделки, а не её открытия.

«Все мы входим в рынок примерно в одинаковых местах, но при этом каждый трейдер выходит по-разному». От точки выхода зависит многое. Во-первых, соотношение тейк-профита к стоп-лосу. Одни трейдеры предпочитают брать немного, но часто. При этом стоп-лос ставят подальше, чтобы цена его случайно не зацепила. Другие трейдеры наоборот, минимизируют стоп-лос и стараются как можно больше взять за один профит. Например, у таких трейдеров стоп-лос может быть в 10-20 раз меньше профита.

Во-вторых, одни трейдеры стараются выйти при первых же признаках разворота, особенно если движение было стремительным. Другие наоборот предпочитают пересиживать до того момента, пока не появится противоположный сигнал. Например, если был вход по тренду, то пока не появится явный признак разворота (будет пробита линия тренда, начнут обновляться экстремумы в противоположную сторону, будет пересечена скользящая средняя и так далее) трейдер будет держать позицию. Цель таких трейдеров – взять тренд по максимуму.

То же самое можно сказать и о точках выхода по стоп-лосу. Одни трейдеры при первой же возможности пытаются стоп-лос подтянуть поближе (трейлингом или по фракталам), в частности поскорее выйти в безубыток. Другие трейдеры наоборот устанавливают стоп-лос подальше, с расчётом, что сейчас идёт откат, а после него цена пойдёт в нужную сторону и получится закрыть сделку с хорошей прибылью. При этом некоторые трейдеры отодвигают стоп-лос подальше, тем самым начиная пересиживать в минусах. А некоторые трейдеры так и вообще торгуют без стопов, так как считают, что случайные скачки только зря их сбивают.

Важнее всего – точка входа!

В отличие от первой, вторая группа трейдеров считает, что точка входа значительно важнее. Дело в том, что когда трейдер входит в рынок, то он должен выбрать тот момент для входа, когда цена с наибольшей долей вероятности пойдёт в нужную сторону. Ведь если цена пошла туда, куда планировалось, то скорее всего сделка закроется с плюсом, может быть с небольшим, а может и с большим. Главное – что цена идёт в нужную сторону и профит со временем только растёт.

Честно говоря, никогда не понимал тех трейдеров, которые говорят, что «не важно знать, где входить, главное знать, когда выходить». Получается, что трейдер сначала открывает случайную сделку, с вероятностью, что цена пойдёт в нужную сторону 50% на 50%, а потом начинает ломать голову, где бы закрыться, да так, чтобы был профит.

Вообще, смысл торговой системы (по крайней мере, у меня) сводится к тому, чтобы и стоп-лос был минимальный, и при этом срабатывал как можно реже. Это и есть оптимальная точка входа. А вот когда выходить из рынка, это уже другой вопрос. Можно выйти пораньше и взять гарантированную прибыль. Имеет смысл так делать, если цена за день прошла хорошее расстояние в нужную сторону. Вариант второй – можно оставаться в рынке подольше, так как вход был сделан с учётом, что на старшем таймфрейме есть тренд, а это значит, что цена с большей степенью вероятности пойдёт в нужную сторону, чем вернётся и снесёт стоп. Несмотря на то, что цена будет делать откаты, трендовые движения всё равно будут сильнее.

Особенности точки входа и точки выхода.

Здесь сначала стоит сделать оговорку, так как бывает 2 вида торговых систем. В первом случае после того, как появился сигнал, сразу же выставляется ордер с фиксированным стоп-лосом и тейк-профитом. А во втором случае – после того, как была определена точка входа, также выставляется стоп-лос, но в отличие от первого случая, этот стоп является динамическим, то есть может переносится, в зависимости от текущей ситуации на рынке. Тейк-профит во втором случае также может либо выставляться сразу, но быть динамическим, либо не использоваться вообще. В таком случае закрытие будет происходить либо подтягивающимся стоп-лосом, либо выходом из позиции вручную (по текущей цене).

Кстати, многие трейдеры заранее не знают, какой у них будет профит. Часто они говорят «Сколько даст рынок». На самом деле стратегия следования за рынком – одна из лучших. При торговле по ней, нет привязки к конкретному уровню профита. Ведь заранее никто не знает, будет ли это сильное движение или оно окажется вялым (ложным). Если будет сильным, то отсутствие установленного ордера тейк-профит позволит заработать больше. Если движение вялое, то тогда имеет смысл закрыться пораньше, а не ждать, пока сработает тейк-профит, так как цена может попросту развернуться и пойти в противоположную сторону.

Вообще, второй вид систем подразумевает непосредственное участие трейдера. А так как нет чётких и однозначных правил, то во время торговли трейдер может начать совершать ошибки, если будет принимать эмоциональные решения. Но в то же время, второй вид систем более устойчив, так как описаны только базовые правила и трейдер только входит строго по системе,а выходит уже на своё усмотрение. Но, разумеется, выходит не случайно, а выбирает один из сценариев, наиболее подходящих в данном случае.

Так что же всё-таки важнее – вход или выход?

На мой взгляд, всё-таки важнее выбрать оптимальную точку входа, которая будет давать большую вероятность того, что цена пойдёт в нужную сторону. Ведь при случайном входе, во-первых, стоп-лос будет гораздо больше, чем в оптимальной точке. А во-вторых, вероятность того, что цена пойдёт в плюс – 50% на 50%. То есть изначально такая сделка не имеет смысла.

В то же время, если вход был сделан в оптимальной точке, то нет необходимости выходить из рынка пораньше. Наоборот, можно использовать стратегию добавления, если цена продолжает идти в нужную сторону. Ведь при хорошем тренде сначала происходит несколько движений по тренду и только потом один разворот (или начинается флет).

А что важнее в Вашей торговой системе – вход или выход? И почему?



------------------------
Автор: Bestlive08
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 

Marius_Night

Любитель
Регистрация
24.09.2010
Сообщения
128
Реакции
3
Поинты
0.000
Чтобы зарабатывать на форексе надо уметь находить точку входа. Чтобы зарабатывать больше надо уметь находить точку выхода :) Точка входа мне кажется важнее.
Лично я закрываю позицию частями. А если сделка открыта в направлении тренда на недельном графике, то вообще 20 процентов сделки не закрываю, а оставляю капать профит :d-thumbup:
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
На самом деле и одно и другое неважно. Потому что-то как бы вы ни анализировали точки входа и выхода все равно в любой момент времени вероятность направления цены равна 50%. Хоть анализируй хоть нет - все равно проиграешь с помощью спреда на длителе
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Конечно обе точки важны, но если бы было исключающее условие между ними (XOR), я бы конечно отдал предпочтение точке входа.
 

rojus

Должник!!!
Регистрация
25.02.2007
Сообщения
73
Реакции
0
Поинты
0.000
По моему мнению важна и точка входа и выхода,так как от этого зависит наша успешность торговли. Входить и выходить надо знать когда.
 

Stynger

Интересующийся
Регистрация
23.06.2011
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Что важнее пылесос или электричество? Одно без другого работать не будет! )
 

iphenix

Интересующийся
Регистрация
27.03.2011
Сообщения
17
Реакции
1
Поинты
0.000
Stynger - опереди меня с ответом )) обе точки взаимо связанны , если вход не верный то и выход не будет радовать трейдера. Думаю, что однозначно тяжело сказать, а спорить можно долго.
 

Marius_Night

Любитель
Регистрация
24.09.2010
Сообщения
128
Реакции
3
Поинты
0.000
Что важнее пылесос или электричество? Одно без другого работать не будет! )

Не совсем верно =) Пылесос без электричества не работает, а вот электричество без пылесоса работает шикарно =)
Обе точки конечно важны, но нельзя говорить что они важны одинаково!!
При неудачных входах мы будем торговать в минус. А при неудачных выходах мы будем недобирать, но все же торговать в плюс!!!
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
По моему большинством голосов мы и определили, что обе точки важны. А на мой взгляд в одинаковой степени.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
А при неудачных выходах мы будем недобирать, но все же торговать в плюс!!!
Далеко не факт. После подъёма можно как то неожиданно опуститься вниз. И весь профит насмарку.

добавлено через 5 минут
Пылесос без электричества не работает, а вот электричество без пылесоса работает шикарно
Электричество само по себе никак не работает без приборов, для которых оно предназначено. Мы на форексе делаем только две основные безусловные операции - входим и выходим. И одно без другого никак.
 
Последнее редактирование:

Stuart

Специалист
Регистрация
17.02.2009
Сообщения
426
Реакции
6
Поинты
0.000
Точно выхода важна гораздо более чем точка входа, при известной точке выхода, в начале глобального тренда, можем входить от фонаря, имея просадки эквити. Другое отношение риск/доходность.
 

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000
Это тоже самое, что спросить, что важнее у человека- руки или ноги???
Как вход, так и выход одинаково важны. А высказывания некоторых трейдунов, что не важен вход, главное выход........ Это от лукавого.
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Точно выхода важна гораздо более чем точка входа, при известной точке выхода, в начале глобального тренда, можем входить от фонаря, имея просадки эквити. Другое отношение риск/доходность.

Stuart, Ваше высказывание также подчеркивает, почему мнения участников расходятся. Все зависит от торговой системы и метода работы. Если это долгосрок, то верно, не важно где вошел, работаем по тренду, важно где вышел. Если это сделки внутри дня, то вход будет важнее (ИМХО). Главное войти и поставить стоп в бу, или накинуть тралл.
 

Inspector

Интересующийся
Регистрация
26.06.2011
Сообщения
39
Реакции
0
Поинты
0.000
Это тоже самое, что спросить, что важнее у человека- руки или ноги???
Как вход, так и выход одинаково важны. А высказывания некоторых трейдунов, что не важен вход, главное выход........ Это от лукавого.
А я бы сказал наоборот, что изначально важнее вход, потому что он определяет что будет дальше: прибыль или убыток. А точка выхода влияет на её размер(каждый трейдер хочет её(прибыль), а не его(убыток)) :wink2:
 

alex72

Новичок
Регистрация
09.04.2007
Сообщения
3,315
Реакции
32
Поинты
0.000
Aisller, всё правильно...но позволю себе вас дополнить....а не важно долгосрок/среднесрок/интрада....вход важен везде почти одинаково.....важнее входа нет....ТР ? а что ТР?.....в интраде можно поставить ТР хоть в 10-и пунктах от входа....вот в среднесроке потруднее...на самом деле в среднесроке вход ищешь как в интраде, а потом просто "тянешь" ТР...причём "тянешь" не "сверху" от цены, а снизу.....умеющий слышать - да услышит :wink2:
 

enekyn

Интересующийся
Регистрация
10.10.2010
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
у меня получается так что входы получаются достаточно хорошие но вот точки выхода я точно не вижу. Да еще в последний момент подкрадывается жадность. начинаю ожидать большего и в результате сделка поворачивается против меня.
Вывод однозначный - точка выхода.
 

neett

Любитель
Регистрация
29.03.2011
Сообщения
473
Реакции
12
Поинты
0.000
Читал какого-то мастера, не помню, так он выход ставит по значимости главнее чем вход.
 
Сверху Снизу