Аналитический прогноз курса Биткоина на 2017 год - Страница 13

forfor · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
Мы тут как-то обсуждали - может ли блокчейн существовать без биткоина, вот нашёл авторитетное мнение, может кому интересно:

"Дискуссии о том, может ли блокчейн работать отдельно от Биткоина и других криптовалют, возникают часто и в них приводятся самые разные аргументы. Генеральный директор стартапа LedgerX и советник Комиссии США по сырьевым рынкам и торговле (CFTC) Пол Чоу говорит, что компании, которые пытаются использовать блокчейн без Биткоина, серьезно заблуждаются.

По словам Чоу, биткоин и блокчейн неразрывно связаны между собой и должны оставаться такими постоянно, даже когда технология блокчейна получит широкое принятие."

Есть множество новостей и где-то тут на форуме тема есть в которых говорится что блокчейн и биткойн независимы друг от друга.

Slonopotam 2 · 17.02.2017

forfor написал(а):
Есть множество новостей и где-то тут на форуме тема есть в которых говорится что блокчейн и биткойн независимы друг от друга.

Биткоин без блокчейна существовать не может, соответственно и независимым от него быть не может. Что касается наоборот, независимость блокчейна от биткоина, если принять независимость, тогда нужно объяснить за какие шиши майнеры будут содержать, обслуживать, сеть блокчейн. Процитируйте что-то на эту тему, или ссылочку дайте пожалуйста.

"Обе стороны в этом разногласии, похоже, имеют какое-то логическое обоснование своей позиции. Блокчейн, очевидно, «может» быть отделен от биткоина – мы видим это на примере любого альткоина. Однако сторонники отделения биткоина не учитывают, что в таком случае это просто будет нецелесообразно. Если просто попросить группу людей добровольно поддерживать децентрализованный реестр, мы возвращаемся к тому, что вам либо придется полностью доверять им или какой-то третьей стороне, которая будет за ними следить, либо столкнутся с непомерными расходами, чтобы достичь нужного количества регистраторов там, где это не нужно. В любом случае вы сводите на нет все преимущества."

/Мартин Тилльер/

Обратите внимание, слово "может" взято в кавычки. Т.есть, теоретически может, но на практике не имеет смысла, поскольку такой блокчейн становится высокозатратным и бесполезным.

ktulhuF · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
тогда нужно объяснить за какие шиши майнеры будут содержать, обслуживать, сеть блокчейн

Легко, те же банки будут использовать блокчейн для своих целей, и разумеется оплачивать его функционирование из своего кармана, у них денег хватит с лихвой...

Slonopotam 2 · 17.02.2017

ktulhuF написал(а):
Легко, те же банки будут использовать блокчейн для своих целей, и разумеется оплачивать его функционирование из своего кармана, у них денег хватит с лихвой...

Ну наверное такой вариант возможен, т.есть платить обычную зарплату тем кто будет заниматься распределением транзакций по найму. Я тоже думал про это, но почему-то спецы не видят этого варианта и не упоминают его, хотя казалось бы он на виду. Значит есть какие-то причины не рассматривать этот вариант, или надо признать что мы тут с ходу решили глобальную проблему, над которой ломает голову куча специалистов. Как-то не очень верится. Может заодно и с масштабированием разберёмся, раз пошла такая пьянка, чего откладывать.

ktulhuF · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
или надо признать что мы тут с ходу решили глобальную проблему, над которой ломает голову куча специалистов.

Скорей всего никакой проблемы нет, или она давно решена например, просто они не слишком распространяются о том, как у них блокчейн будет работать, банковская тайна например. В любом случае нужно признать, что блокчейн без биткоинов не пропадет...

Slonopotam 2 · 17.02.2017

ktulhuF написал(а):
Скорей всего никакой проблемы нет, или она давно решена например, просто они не слишком распространяются о том, как у них блокчейн будет работать, банковская тайна например. В любом случае нужно признать, что блокчейн без биткоинов не пропадет...

"Когда говорят о том, что «блокчейн-технологии можно отделить от цифровых монет», это заявление вызывает у меня большой скепсис. Ценностью обладают не просто какие попало блокчейны, а блокчейны с хорошо известными цифровыми монетами, имеющими общепризнанную стоимость. Без этих монет/расчетных единиц, просто блокчейны (пусть они и будут инновационными и устойчивыми к подделкам регистрами/базами данных), не обладают полной функциональностью, да и скорее всего вообще не могут использоваться на практике."

Источник: bitnovosti.com, Автор: Джонатан Левин
........

"...сейчас большинство банков, говоря о блокчейне, не имеют в виду этот технологический прорыв. Он слишком разрушителен для них, так как им нужно защищать свои устоявшиеся бизнес-модели и методы получения дохода. Рассуждая о «блокчейн-стратегии», банкиры говорят об общей базе данных, которую можно было бы создать еще задолго до начала существования биткоина."

...

ktulhuF · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
"Когда говорят о том, что «блокчейн-технологии можно отделить от цифровых монет», это заявление вызывает у меня большой скепсис. Ценностью обладают не просто какие попало блокчейны, а блокчейны с хорошо известными цифровыми монетами, имеющими общепризнанную стоимость

Это написал человек, который плохо понимает технологию блокчейн, блокчейн это если говорить простыми словами, очень надежная записная книжка, надежность там в сто процентов поделать что-то нереально. И технологию можно использовать в сферах невероятно далеких от финансов. Что арабы например сейчас и активно доказывают.

Slonopotam 2 · 17.02.2017

ktulhuF написал(а):
Это написал человек, который плохо понимает технологию блокчейн, блокчейн это если говорить простыми словами, очень надежная записная книжка, надежность там в сто процентов поделать что-то нереально. И технологию можно использовать в сферах невероятно далеких от финансов. Что арабы например сейчас и активно доказывают.

Вы считаете что Генеральный директор стартапа LedgerX и советник Комиссии США по сырьевым рынкам и торговле (CFTC) Пол Чоу хуже вас понимает что такое блокчейн? Извиняюсь за любопытство - вы кто? У вас есть какие-то труды на эту тему, ваше имя известно в кругах технологии, вы что из себя представляете?

ktulhuF · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
Вы считаете что Генеральный директор стартапа LedgerX и советник Комиссии США по сырьевым рынкам и торговле (CFTC) Пол Чоу хуже вас понимает что такое блокчейн? Извиняюсь за любопытство - вы кто?

А вы считаете что нет? Я вам приведу пример бухгалтер может невероятно хорошо управляться с бухгалтерскими программами на компьютере, но понимает ли он как они работают, да и сам компьютер работает как? За последние годы мы наслушались от политиков невероятно идиотских высказываний в сторону биткоина и блокчейна, так что я бы их большим авторитетом не считал. В свое время американские политики объявляли биткоин хайпом, но вы им почему-то не верите, или верите?
Я простой поклонник блокчейна, но я вам скажу, его высказывание полный бред, в этом вы сами можете убедиться, если почитаете что же такое блокчейн. Притом доказательство бредовости его слов, в виде арабов я вам уже привел...

Slonopotam 2 · 17.02.2017

ktulhuF написал(а):
А вы считаете что нет? Я вам приведу пример бухгалтер может невероятно хорошо управляться с бухгалтерскими программами на компьютере, но понимает ли он как они работают, да и сам компьютер работает как? За последние годы мы наслушались от политиков невероятно идиотских высказываний в сторону биткоина и блокчейна, так что я бы их большим авторитетом не считал. В свое время американские политики объявляли биткоин хайпом, но вы им почему-то не верите, или верите?
Я простой поклонник блокчейна, но я вам скажу, его высказывание полный бред, в этом вы сами можете убедиться, если почитаете что же такое блокчейн. Притом доказательство бредовости его слов, в виде арабов я вам уже привел...

Насчёт политиков я с вами согласен, только причём тут политики, я цитировал мнение человека профессионально работающего в области блокчейн технологий. И почему я должен верить, или не верить политикам, говорящим про биткоин, мне фиолетово что они говорят. Насчёт блокчейна, не поверите, я уже читал. Что касается бухгалтера, он же не лезет рассуждать о программировании, он рассуждает о бухгалтерии, смешной пример.
"Что арабы например сейчас и активно доказывают." вы считаете эту фразу доказательством? У меня другие понятия о доказательствах.
..........

ktulhuF · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
Насчёт политиков я с вами согласен, только причём тут политики, я цитировал мнение человека профессионально работающего в области блокчейн технологий. Что касается бухгалтера, он же не лезет рассуждать о программировании, он рассуждает о бухгалтерии, смешной пример.

Как раз адекватный пример... кто такой Пол Чоу? По сути он работает с фючерсами) CFTC - Комиссия по торговле товарными фьючерсами. Нашел информацию что он раньше был связан с трейдингом. Он работает с финансами, и да возможно может рассуждать о биткоинах...
Но про то что он имеет образование, достаточное для рассуждение о блокчейне не нашел...

Slonopotam 2 написал(а):
"Что арабы например сейчас и активно доказывают." вы считаете эту фразу доказательством? У меня другие понятия о доказательствах.
..........

Арабы активно внедряют блокчейн практически кругом куда только можно, от финансов до обучения, и все у них прекрасно получается, чем вам не доказательство?

Slonopotam 2 · 17.02.2017

ktulhuF написал(а):
Как раз адекватный пример... кто такой Пол Чоу? По сути он работает с фючерсами) CFTC - Комиссия по торговле товарными фьючерсами. Нашел информацию что он раньше был связан с трейдингом. Он работает с финансами, и да возможно может рассуждать о биткоинах...
Но про то что он имеет образование, достаточное для рассуждение о блокчейне не нашел...

Арабы активно внедряют блокчейн практически кругом куда только можно, от финансов до обучения, и все у них прекрасно получается, чем вам не доказательство?

Ну значит вы круче Пола и имеете достаточное образование, если вы можете рассуждать о блокчейне, а он нет.
Но вас-то одного на весь мир не хватит, вот и приходится другим, без образования, что-то вякать.

А что арабы доказывают вы забыли сказать, о том что блокчейн можно внедрять в разных сферах я сам тут писАл, могу найти посты и перепостить. А что ещё они доказывают?

ktulhuF · 17.02.2017

Slonopotam 2 написал(а):
А что арабы доказывают вы забыли сказать, о том что блокчейн можно внедрять в разных сферах я сам тут писАл, могу найти посты и перепостить. А что ещё они доказывают?

То есть вы сами себе противоречите?) То заявляете что что блокчейн можно внедрять в разные сферы, то цитируете это...

Slonopotam 2 написал(а):
"Когда говорят о том, что «блокчейн-технологии можно отделить от цифровых монет», это заявление вызывает у меня большой скепсис. Ценностью обладают не просто какие попало блокчейны, а блокчейны с хорошо известными цифровыми монетами, имеющими общепризнанную стоимость. Без этих монет/расчетных единиц, просто блокчейны (пусть они и будут инновационными и устойчивыми к подделкам регистрами/базами данных), не обладают полной функциональностью, да и скорее всего вообще не могут использоваться на практике."

Вы уж определитесь...

Slonopotam 2 · 17.02.2017

ktulhuF написал(а):
То есть вы сами себе противоречите?) То заявляете что что блокчейн можно внедрять в разные сферы, то цитируете это...

Вы уж определитесь...

Попытаюсь объяснить популярно. Корпоративные блокчейны, существующие без биткоина, с другим цифровым маркером, представляют собой неполноценный суррогат на основе блокчейна, уступающий по "качеству" публичному блокчейну. Подробности можете найти сами. Если корпорацию устраивает такая версия блокчейна - флаг в руки, она может её использовать, но это уже не блокчейн, это продукт на основе блокчейна. Существует понятие сайдчейн, как-бы боковая ветвь публичного блокчейна, обладающая всеми его достоинствами и в полной мере отвечающая смыслу блокчейна. Такие боковые ветви, сайдчейны, могут использовать организации для целей документооборота и т.п, но для использования им необходим биткоин.
Так вот, если речь идёт о блокчейне в прямом смысле этого понятия, он может использоваться для разных целей через сайдчейн, но не может работать без биткоина. Если речь идёт о разного рода суррогатах на основе блокчейна, то они могут обходиться без биткоина, но они неполноценны, это другой продукт.
.............
В этом посте есть противоречия?

crypta · 18.02.2017

ktulhuF написал(а):
Это написал человек, который плохо понимает технологию блокчейн, блокчейн это если говорить простыми словами, очень надежная записная книжка, надежность там в сто процентов поделать что-то нереально. И технологию можно использовать в сферах невероятно далеких от финансов. Что арабы например сейчас и активно доказывают.

Не надо доказывать, главное то, что биткоин растет в цене и является самым ликвидным и высокодоходным активом в который все большие инвесторов вкладывают средства. А тот, кто не хочет сегодня покупать за 1000$ будет через месяц покупать за 1300$ и жалеть, что не купил раннее.

ktulhuF · 19.02.2017

crypta написал(а):
А тот, кто не хочет сегодня покупать за 1000$ будет через месяц покупать за 1300$ и жалеть, что не купил раннее.

Летом 2016 звучали примерно такие же разговоры, но время идет, а как мы видим курс застыл на тысяче, и дальше особенно не идет пока что...

crypta · 20.02.2017

ktulhuF написал(а):
Летом 2016 звучали примерно такие же разговоры, но время идет, а как мы видим курс застыл на тысяче, и дальше особенно не идет пока что...

Почему же, до 1100$ ведь доходило, потом вниз пошло и сейчас стабилизировалось. Тогда ведь просто прыгал курс, а сейчас биткоин легализировали, поэтому будет только подъем.

Slonopotam 2 · 20.02.2017

Мне кажется что, если раньше, пока китайский регулятор не запретил торговолю с кредитным плечом, мы видели виртуальную цену, т.есть пузырь, который и вёл себя как пузырь, то сейчас мы имеем реальную стоимость обусловленную только реальным спросом. Поэтому и дёрганий резких нет, но я думаю что лучше видеть реальную цену, чем иллюзию, которая в любой момент может рухнуть. Я пока так понимаю это дело.

akondi · 20.02.2017

crypta написал(а):
Почему же, до 1100$ ведь доходило, потом вниз пошло и сейчас стабилизировалось. Тогда ведь просто прыгал курс, а сейчас биткоин легализировали, поэтому будет только подъем.

Тренд идет вверх, это верно,
но без больших сливов, не будет и больших подьемов !
Ловите волну !

ktulhuF · 20.02.2017

crypta написал(а):
Почему же, до 1100$ ведь доходило, потом вниз пошло и сейчас стабилизировалось. Тогда ведь просто прыгал курс, а сейчас биткоин легализировали, поэтому будет только подъем.

Ну так тогда люди которые покупали их за 1000 долларов жалели, когда курс упал, и сейчас нет стопроцентной гарантии что жалеть не будут...
Жалеть должны те кто по 750 не покупал...

Аналитический прогноз курса Биткоина на 2017 год - Страница 13

Какую криптовалюту можно считать основным соперником Биткоина?

Litecoin

Ethereum

Zcash

Dashcoin

Другой вариант, с обоснованием точки зрения

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Похожие темы