Что делать с рублями? - Страница 211

[Klod]

При доходности 8.2% купив за 770р облигацию, вы через год получите 1082р.

Какой тикет?

1082/770= +40%,

А налоги, какая на ОФЗ налоговая нагрузка?

 

[deepdrakon]

А чего ради? Допустим, вырастет он до 80, но это всего лишь +23%, сейчас по рублевым облигациям ОФЗ доходность +25-28%. Притом, если рубль упает, вы просто в меньшей прибыли окажетесь, а при падении доллара к убытку добавится еще и упущенная выгода. Высокие ставки вполне компенсируют падение курса.

Это доходность не по облигациям ОФЗ, а Ваши расчеты возможной прибыли при торговли ими, это мягко говоря не одно и тоже.

 

[SupaProfit]

Это график доходности, а помимо него есть дисконт, позавчера на обвале нефти 1000р облигация продавалась за 770р, сегодня уже 807р.
При доходности 8.2% купив за 770р облигацию, вы через год получите 1082р. 1082/770= +40%, доллару такие доходности и не снились.

Ну это уже трейдинг называется. И по какой облигации была цена 770? Я что-то не вижу среди ближайших.

 

[Nickma]

Это доходность не по облигациям ОФЗ, а Ваши расчеты возможной прибыли при торговли ими, это мягко говоря не одно и тоже.

В смысле торговля? Если вы купили их и подошел к концу срок, то на счет возвращается номинал + купонные выплаты, продавать их не надо, все аналогично банковскому вкладу.

Какой тикет?

Например, ОФЗ-26207. Налоги с процентов не берутся, а с остальной части - 13%.

добавлено через 13 минут

Это Вы дно поймали, хотя бы локальное, я то же самое про свои удачные сделки по евро.баксу на форексе могу говорить. А вот скажите, когда облигации 900 рублей были, Вы тоже советовали их покупать?

Вы просто определяете, какая доходность в текущей ситуации вас устраивает и ждете эту цену. Я предложил это, как альтернативу тем, кто собирался закупаться долларами по 65, что на мой взгляд гиблый вариант, поскольку ОФЗ, по крайней мере, гарантированно принесут процентный доход, и вы рискуете только временем, а доллар имеет доход только вероятностный и не особо большой.
770 поймать было сложно, но даже по текущей цене 809 доходность выходит неплохая.

 

[SupaProfit]

Nickma, все конечно красиво, только погашение у них в 2027 году.

 

[Nickma]

Nickma, все конечно красиво, только погашение у них в 2027 году.

Да, чтобы получить доход быстрее и больше, нужно продавать их раньше и по более низким ценам. Но даже с учетом этого, доходность выше альтернативных вариантов.
В отличии от торговли валютами, здесь доход получат все, просто кто то больше, кто то меньше.
Сейчас цены очень занижены, поэтому я и написал этот вариант, в другие периоды их цена повышается и особого толку в покупке нет.

 

[deepdrakon]

В смысле торговля? Если вы купили их и подошел к концу срок, то на счет возвращается номинал + купонные выплаты, продавать их не надо, все аналогично банковскому вкладу.

Доходность по облигациям это стоимость гашения минус стоимость номинала и все (11-12% годовых, если не ошибаюсь), давайте пользоваться общепринятой терминалогией. И прибыль посчитана на основании предположений, поскольку не известно на (в) сколько раз упадет рубль, к моменту гашения.

 

[OrkOrElf]

В отличии от торговли валютами, здесь доход получат все, просто кто то больше, кто то меньше.

Те, кто полтора года назад купил ОФЗ при курсе 35 рублей за доллар, сейчас при скидывании получат какой доход? Если же они бы тогда выбрали вложение в валюту и купили бакс, который сейчас 65, то за полтора года они бы получили прибыль почти в 100%, не говоря уже о пиковых ценах.
А что будет дальше? Ваш прогноз предусматривает, что рубль к доллару падать не будет, верно? Или как правильно расценивать Вашу настоятельную рекомендацию инвестировать именно в рублевых эмитентов?
Еще, если позволите, вопрос: Вы же давно занимаетесь российским фондом? Т.е. полтора года назад Вы тоже советовали вкладывать именно в рублевые инструменты, или я не прав? Просто сейчас, Вы, возможно, правы, а тогда Вы, возможно, советовали неправильный вариант? В чем оставаться (рубли или валюта) зависит от Ваших прогнозов, как я полагаю.

 

[Gronald]

просто кто то больше, кто то меньше

Идея мне нравится. Осталось изучить комиссии брокеров в соотношении с их надежностью.

 

[SamurayXXX]

А если так: не грозится - будет, не по любой цене, а по рыночной. И получится: Иран будет продавать нефть по рыночной цене. Но это же не будоражит умы простых граждан, правда?

Понятно, что по рыночной цене, но пока Иран еще даже не продает, а нефть уже падает, что будет, когда Иран придет на рынок падающей нефти?!

Сложно делать оптимистичные прогнозы, в любом случае до конца года все это увидим.

добавлено через 4 минуты

Nickma, все конечно красиво, только погашение у них в 2027 году.

Интересный вариант, но 12 лет для рублевого инструмента - это слишком много. Имхо, можно торговать и рублевыми инструментами, но только в краткосрочном периоде...

P.S. Самый простой вариант инвестирования сейчас - это покупка еды с долгим сроком хранения, сигарет, качественной одежды, и обуви. Самый нормальный вариант при падающей нефти, можно вложить до 50 к рублей.

 

[shvalbe]

Сложно делать оптимистичные прогнозы

Как говорила незабвенная Фаина Георгиевна, оптимизм - это недостаток информации.

Интересный вариант, но 12 лет для рублевого инструмента - это слишком много.

+ 1. Я рассматриваю вариант долгосрочного портфеля из российский акций, поскольку P/E у России сейчас самое низкое из всех стран. Но, увы, не так много акций, которые я присматриваю, в диапазоне до 1000 рублей, некоторые порядка 10.000 и даже выше - а значит, спекулятивный диверсифицированный портфель выходит для меня совсем не дешевым.

 

[Klod]

Иран еще даже не продает, а нефть уже падает, что будет, когда Иран придет на рынок падающей нефти?!

У спекулянтов есть такое понятие покупать (продавать) на ожиданиях, выходить на фактах. Вполне вероятно, что ожидания выхода Ирана на рынок уже заложены в цене нефти. Тогда по факту выхода Ирана на рынок, пойдет фиксация прибылей. Но это предположение только, подождем увидим.

 

[SupaProfit]

Вполне вероятно, что ожидания выхода Ирана на рынок уже заложены в цене нефти.

Все верно, это цена уже давно учитывает. Цена учитывает всю имеющуюся информацию, даже которую мы, простые смертные, не знаем

 

[Pamminvest-UAE]

Мы рекомендуем покупать!

 

[Nickma]

Те, кто полтора года назад купил ОФЗ при курсе 35 рублей за доллар, сейчас при скидывании получат какой доход? Если же они бы тогда выбрали вложение в валюту и купили бакс, который сейчас 65, то за полтора года они бы получили прибыль почти в 100%, не говоря уже о пиковых ценах.

По истории легко сказать, что нужно было делать, но так же можно найти периоды, когда доллар был убыточным, а облигации принесли большой доход. Я говорю о текущей ситуации, а вовсе не о той, где доллар был 35, там были другие варианты хороших вложений.

Еще, если позволите, вопрос: Вы же давно занимаетесь российским фондом? Т.е. полтора года назад Вы тоже советовали вкладывать именно в рублевые инструменты, или я не прав? Просто сейчас, Вы, возможно, правы, а тогда Вы, возможно, советовали неправильный вариант? В чем оставаться (рубли или валюта) зависит от Ваших прогнозов, как я полагаю.

Да, при падении рубля я начал вкладывать в российских экспортеров и компании с рублевыми долгами, и с тех пор их рублевые стоимости выросли до 5 раз, с излишком компенсировав падение рубля.

 

[Smirnov Nikolay]

Самый простой вариант инвестирования сейчас - это покупка еды с долгим сроком хранения, сигарет, качественной одежды, и обуви. Самый нормальный вариант при падающей нефти, можно вложить до 50 к рублей.

Инвестировать в консервы?! Я первый раз такое вижу, совком попахивает ..

 

[SamurayXXX]

Инвестировать в консервы?! Я первый раз такое вижу, совком попахивает ..

Smirnov Nikolay, видно вы никогда в жизни не оставались без денег и еды. Поэтому вам это понять сложно.

А вообще, у каждого человека дома должен быть 2 - недельный запас продуктов и воды на случай сокращения с работы, войны, апокалипсиса, и прочего.

В наше смутное время можно его и увеличить до 1-2 месяцев. На Украине тоже в кризис и прочее не верили, и что там сейчас творится?!

Деньги (в-особенности рубли) - это обычная резаная бумага, вы не всегда сможете поменять их на товары...

 

[Smirnov Nikolay]

Smirnov Nikolay, видно вы никогда в жизни не оставались без денег и еды. Поэтому вам это понять сложно.

А вообще, у каждого человека дома должен быть 2 - недельный запас продуктов и воды на случай сокращения с работы, войны, апокалипсиса, и прочего.

Да, совок оставил на вас сильный отпечаток и подпортил жизнь. Вы не множите даже себе еду добыть или правильнее было бы сказать заработать, вы в каком веке живете? Вы реально боитесь того, что было под конец 80х начала 90х, когда были очереди, талоны и пустые полки?! У вас, что, нет рук или головы, вы беспомощный ?! Я вообще в шоке от ваших рекомендаций и таких вот нравоучений. Похоже это ваши последователи.

 

[muzprofi]

P.S. Самый простой вариант инвестирования сейчас - это покупка еды с долгим сроком хранения, сигарет, качественной одежды, и обуви. Самый нормальный вариант при падающей нефти, можно вложить до 50 к рублей.

Вы уже погреб выкопали и храните там всё это? А может и живете в землянке? Чесслово, при всём уважении, какую-то ересь несёте уже не первый год .

 

[SupaProfit]

Что-то вы зря так на человека набросились. Его логика понятна - то что произошло однажды, может повториться. В случае ЧП может не будет возможности сразу заработать денег, а есть то надо. Другое дело, что вероятность этого крайне мала, это само собой.
Вы еще настоящих параноиков не видели - они и землянки действительно копают (бомбоубежища и тому подобное), тонны консервов и дизельного топлива закупают на случай апокалипсиса ))