• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ЧВК «Вагнер» против Минобороны РФ - Страница 3

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
много версий что произошло и зачем пригожин лукашенко.
выскажу свою версию не претендующую на абсолютную истину и которую можно оспорить.
лукашенко не против иметь армию, которая может и на москву сходить, у которой есть и опыт боевых действий, и которая не особо дружит как с киевом так и с москвой.
а тут еще и выборы не за горами... и лучше бы иметь собственную силу, а не приглашать кремль, как в прошлый раз.
понятно, что хотеть не вредно, но для этого нужны деньги... где их взять, он не может позволить себе такие растраты.
а тут, как говорится обломилось. я думаю кремль был готов не мало заплатить, чтоб остановить этот марш... и карта просто поперла, да этих же денег вполне хватит на несколько лет оплаты, скажем прямо, совсем не плохой, частной военной организации... которую вполне можно использовать если у полка Калиновского какие мысли появятся, да и при торговле с кремлем, это плюс.
от минска до москвы ближе чем из ростова. но понятно, что это не более чем козырь в рукаве, не на москву, не на киев, вагнер не пойдет. но его наличие, у лукашенко, это уже аргумент.
так что имхо.. старый конь - борозды не портит... к нему конечно много вопросов, но как говорят, турция на стороне турции, китай - на стороне китая, израйль - израйля... а лукашенко... нет не белоруссии, он на стороне лукашенко... :)

есть подозрение, что разговор был примерно такой..
-что я получу если вагнер, благодаря мне, покинет россию?
- нет этого мало
- нет, этого тоже мало.
- нет, не жлобись или он завтра будет в кремле.
- умножь на два и по рукам.
 
Последнее редактирование:

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776
все больше интересных моментов выплывает.
вы думали что прогожин это повар кремля?
нет, он еще владелец сетей

Старая Таможня
Русский Ампир
New Island
Русский Китч
На здоровье!
Конкорд Кейтеринг
Ресторан купцов Елисеевых
Семь сорок
Склад номер 5
Closs Cafe
Строгановский двор

ну и более мелких..
но дело не в ресторанах, пригожин является основным поставщиком питания для армии рф...
понятно, что все это сейчас отжимается, но перевести снабжение жратвой армии, наверное не так и просто...
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,294
Реакции
8,820
Поинты
51.776

надо и рутуб добавить.
не шмогла я, не шмогла...
 

xbb

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.06.2014
Сообщения
13,094
Реакции
13,479
Поинты
4.982
Песков тут сообщил воистину дивное:

"Президент России Владимир Путин 29 июня провел встречу с командирами и руководством ЧВК «Вагнер», включая основателя компании Евгения Пригожина, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, передает корреспондент РБК". "Длилась "встреча" почти три часа. Подробности ее неизвестны. Путин выслушал объяснения командиров и предложил им дальнейшие варианты трудоустройства" - это все то же со слов Пескова.



Use the arrow to expand or collapse this section
Цитата:
Феерия, конечно. Это, значит, 29 июня. А ведь 24 июня Путин говорил совсем другое - тем же адресатам:
"Обращаюсь и к тем, кого обманом или угрозами втянули в преступную авантюру, толкнули на путь тяжкого преступления — вооруженного мятежа... действия, которые раскалывают наше единство, — это, по сути, отступничество от своего народа, от боевых товарищей, которые сражаются сейчас на фронте. Это удар в спину нашей стране и нашему народу... то, с чем мы столкнулись, — это именно предательство. Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. К измене и своей стране, и своему народу, и тому делу, за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер»... Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и к капитуляции...
Все, кто сознательно встал на путь предательства, кто готовил вооруженный мятеж, встал на путь шантажа и террористических методов, понесут неминуемое наказание. Ответят и перед законом, и перед нашим народом. Вооруженные силы и другие государственные органы получили необходимые приказы!" и т.д.
И вот - смотри как все обернулося. Пять дней прошло - и всё, остыл президент. Отходчив царь-батюшко, кормилец наш. Те, кто сознательно встал на путь предательства, получили предложения о трудоустройстве.
Вопрос, в принципе, всё тот же - что это было? Что вообще должна была означать эта "встреча", проходившая аж 3 часа? Что это было - вечер воспоминаний? Бойцы вспоминали минувшие дни? Нет, в самом деле - а ЗАЧЕМ Путину нужно было это всё устраивать? И самый любопытный вопрос - а почему Пригожин, коль уж он был в Кремле и, надо понимать, без оружия - в итоге не уехал оттуда в наручниках? Про "благородство" речи нет - но тогда, получается, у Пригожина была какая-то "крыша", и эта крыша помощнее, чем у самого Путина - так выходит? Но кто - или что - это могло бы быть?
И вообще, на месте "патриотов" я бы насторожился: 24.06 Путин говорит, что Пригожин "толкает страну на путь поражения и капитуляции", а уже 29.06 принимает его в Кремле вместе с прочими братанами, после чего отпускает, даже не попытавшись арестовать. Это как? Путин осознал, что может быть что-то и похуже "поражения и капитуляции"? ЧТО ЖЕ? Просто интересно.
Впрочем, кого спрашивать. Всё позорище только начинается, и впереди у нас много самых удивительных открытий. Нужны поставки попкорна по ленд-лизу, иначе, боюсь, на всех не хватит.
 

xbb

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.06.2014
Сообщения
13,094
Реакции
13,479
Поинты
4.982

Путін – вагнер. Варіанти​


POSTED BY: ANTI-COLORADOS 14.07.2023
...
***
Автор: Vas1965
Путин, переведя Московию из якобы развитой страны в какую-то средневековую свалку, оказался не в курсе, что сословное общество жестко стратифицировано. И хотя ему кажется, что его «вертикаль» – это некий аналог абсолютной монархии, где верховный правитель может принимать любые решения, на самом деле его полномочия очень ограничены рядом важных принципов.

Один из таких принципов известен нам еще из школы: «Вассал моего вассала – не мой вассал». Путин, похоже, в школе учился так же, как и в университете, поэтому пропустил этот урок на каких-то очередных соревнованиях. История – не развлекательная книга, это вполне серьезная наука. И если ты уронил страну на несколько веков вниз, то должен понимать и последствия своих действий.

Командиры "Вагнера" – не его подчиненные. Его попытка через голову их сеньора решать с ними какие-то вопросы вызвала удивление у Пригожина, а его командиры вряд ли примут решение «бросить» его, хотя какие-то единичные случаи, наверное, могут быть.

То же касается и всех других группировок, включая криминальные сообщества, ставшие нынешней элитой Московии. Путин может наказывать и миловать их вожаков, являясь верховным вором в этой воровской иерархии, но сами банды подчиняются не ему, а именно вожакам.

Патриотическая общественность Московии, закатывающая глаза на сурового верховного лидера, сама не в курсе этой специфической особенности и всегда попадает в ступор, когда великий вождь в критических ситуациях проявляет медлительность и робость. Им кажется, что достаточно стукнуть кулаком по столу, уволить одного-двух, а еще двое посадить – и все будет как желается.

Нет, ребята, в той дикой клоаке, в которую режим превратил Московию, это так не работает. Главный вор не может напрямую управлять бандами – ему приходится договариваться с криминальными воротилами, которые ему, конечно, подчиняются, но при этом они имеют свои жесткие обязательства перед своими «трудовыми коллективами». Отсюда и критические проблемы управления страной – согласовать интересы различных преступных конгломератов крайне сложно, и чем дальше страна проваливается в архаику, тем не менее возможно.

Уничтожить «Вагнер» Путин может просто раздавить, натравив на него других боссов. Но покорить и заставить работать на себя – скорее всего, нет.

Россия сегодня вернулась в дикое состояние, а потому на поверхность выплыли архетипические модели социального и государственного управления.
 

xbb

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.06.2014
Сообщения
13,094
Реакции
13,479
Поинты
4.982

Слетевшая маска (Часть 1)​

Отanti-colorados

СЕН 1, 2023

Еще в далеком 2015 году, когда ЧВК Вагнер впервые плотно засветилась в Сирии, возникли вопросы о том, что это такое и какой статус у этой конторы. Потом возникло несколько ситуаций, когда Вагнер снова обращал на себя внимание какими-то громкими делами. Это была было как просто какое-то проявление дичи, как первое видео, на котором сирийца забивали кувалдой, так и какие-то чисто военные эпизоды. Кстати, когда в Сети появился сюжет с кувалдой, российская пресса просто напополам разрывалась, рассказывая о том, что это были постановочные кадры. В этом утверждении сходились все, только никак не могли решить, кто же автор этой постановки.

Одни утверждали, что это сами вагнеровцы решили снять подобное шоу, чтобы напугать местную публику, а тот сириец никак не пострадал, а другие утверждали, что это снято в Голливуде, чтобы очернить добрых русских, которые опять пришли освобождать. Причем, снимали этот «фейк» в том же павильоне, где раньше снимали «фейковую» высадку на поверхность Луны Нила Армстронга. Ну а что там было дальше с кувалдой, все хорошо помнят. И если взять каждого, кто рассказывал о «постановке» того видео и спросить, куда они припарковали свои языки, то вменяемого ответа не произойдет.

Ну а военные мероприятия, которые стали мировой новостью, пусть и ненадолго, стали захват Пальмиры, куда на торжественный концерт, по этому поводу, летел ансамбль песни и пляски российской армии, имени товарища Александрова. Правда на это мероприятие ансамбль так и не долетел, а символично ушел щупать дно Черного моря, как бы проверяя удобное место для стоянки флагмана черноморского флота, крейсера «москва». Другое же военное событие, но несколько другого плана, случилось по Дер-эз-Зором. Как все хорошо помнят, вагенровцы и их сирийские союзники, общей численностью до 1000 штыков, пытались штурмовать позиции американских войск.

Тогда американцы запросили командование российского контингента в Сирии, которое базируется на авиабазе Хмеймим о том, что все это значит. Командование ответило, что это — не их люди и что они понятия не имеют, что те делают у позиций американцев. Тогда американцы пояснили, что если это неизвестно кто, то в таком случае они их уничтожат. Из Хмеймим ответили, что их вообще не интересует то, что там происходит и вышли из чата. Американцы развалили эту наступающую группировку в течение следующих 15-ти минут. Им не было нужды считать сколько и кого они там уложили, но по приблизительным оценкам, количество убитых там составило от 250 до 600 человек. Сколько раненных. — вообще никому не было интересно


В связи с этими событиями, впервые путину были заданы вопросы о том, что такое Вагнер и кто такой Пригожин. Тогда путин прикинулся валенком, ... и пояснил, что понятия не имеет о ком идет речь и что не царское это дело знать о том, кто присвоил себе имя Рихарда Вагнера, а тем более — кто такой Пригожин. Он только изредка погружается в какие-то персональные дела и то, не сказать, что удачно. Все же помнят о том, как он публично рассказывал о том, что по его распоряжению были найдены Боширов и Петров и оказалось, что они просто туповатые качки, а потому — не могли устроить коварное отравление Скрипалей Новичком, совершенное в британском Солсбери. Так и сказал «мы знаем, кто эти люди и мы все проверили, они в высшей степени невиновные». Правда потом оказалось, что либо путина обманули, поскольку никаких Боширова и Петрова нет и не было никогда, а что это офицеры-ликвидаторы его собственных спецслужб, либо что-то из двух одно. Но утверждал он это ровно с такой уверенность, как и то, что он знать не знает никакого Пригожина.
 

xbb

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.06.2014
Сообщения
13,094
Реакции
13,479
Поинты
4.982

Слетевшая маска (Часть 2)​

Отanti-colorados

СЕН 1, 2023

Спустя какое-то время, когда накопилось достаточно много улик против Вагнера в том плане, что он является либо вооруженным филиалом вооруженных сил федерации, либо карманной террористической организацией самого путина, он вдруг вспомнил о том, что действительно припоминает паренька Женечку, но насколько ему известно, Пригожин — чисто ресторатор и скорее всего Вагнер, это его компания, которая занимается либо обеспечением питанием школ, либо она заточена на закупку сельдерея и петрушки. О том же, что она где-то воюет, не может быть и речи, поскольку законодательство федерации это прямо запрещает. А в Африке, люди повара, наверняка косят кофе и собирают урожай молока с местных антилоп и прочих водоплавающих.

Но вот с прошлого года путин перестал рассказывать про повара и кухню, а стал называть вагнеров добровольцами, которые терпеть ненавидят, когда восемь лет подряд берут и дамдят бамбас. И наконец после того, как вагнеры огребли в Бахмуте по полной и оставив там несколько десятков трупов решили, что уже навоевались, путин прямо заявил о том, что ЧВК финансировалось из бюджета и что была выплачена круглая сумма, около миллиарда долларов, на затраты по взятию Бахмута. Путин сам подтвердил, что где-то в закрытой части бюджета, имеется строка расходов на пригожинскую ЧВК.

И тут следует сделать небольшое уточнение общей ситуации. Вагнер и подобные ему организации, возникшие уже после инициативы Пригожина, были призваны разорвать прямую связь между путиным лично и московским правительством и военизированными группировками, которые воюют за рубежом и с презрением ко всем нормам и правилам ведения войны, закрепленным соответствующими конвенциями. А то, как воюет Вагнер за гранью фола, все хорошо знают

Проще говоря, в ситуациях, когда прямо использовать армию за рубежом, было крайне нежелательно, можно было выдвинуть вот такую пехоту и в случае чего сказать о том, что это — какая-то самодеятельность, о которой в правительстве никто и ничего не знает, а тем более, об этом ничего не знает сам путин. Перефразируя слова Леся Подерв'янського, который назвал московский режим «с*ыкливым нацизмом», организация ЧВК типа Вагнера, являет собой «с*ыкливый терроризм».

Это не ИГИЛ, который открыто называл себя ИГИЛом и не Аль-Каида, которая не стеснялась себя таковой и открыто обещала террористическую войну, а что-то такое, от чего путин мог откреститься легко и непринужденно, что долгое время и делал. Но теперь маски сброшены окончательны и то, что нам было понятно уже давно, теперь пишет их пресса:

«Все операции ЧВК «Вагнер» в Африке и на Ближнем Востоке перейдут под контроль Минобороны России… В частности, по их словам (МО рф — ред.), руководить проектами в Центральноафриканской Республике теперь будет аффилированная с Минобороны подрядная организация. Кто ее возглавит, не уточняется.

Власти ЦАР подтвердили, что будут работать с теми, кого назначит Кремль, отметив, что у них было соглашение с Россией, а не с ЧВК. Старший советник главы африканского государства Фидель Гуанджика назвал изменение руководства «посланием от президента Путина». Сейчас в ЦАР находятся около 2000 «вагнеровцев». Они поддерживают правительство президента Фостена-Аршанжа Туадеры и контролируют крупный золотой рудник. В целом за пять лет работы в Африке Пригожин построил там «империю, простирающуюся от ЦАР до Судана и Мали», и она должна целиком перейти под российское военное командование… Помимо этого Минобороны РФ стремится увеличить свое влияние на Ближнем Востоке. Например, в Ливии располагается примерно такой же контингент «вагнеровцев», как и в ЦАР, — они охраняют там крупные энергетические объекты
»


В общем для тех, кто выражал простую озабоченность, не очень простую озабоченность и даже серьезную озабоченность, уже открытым текстом говорится о том, что пока они растирали сопли по щекам и показывали эталонную бесхребетность, именно москва, а не какая-то художественная самодеятельность, уже оккупируют часть Африки и продолжают это делать дальше, поскольку вслед за Нигером, военный переворот произошел в Габоне. То есть в Кремле уже четко показали, что одной войной в Украине они не намерены ограничиваться и будут продвигаться везде и до тех пор, пока кто-то не решится положить этому предел. Пока на это способна только Украина.
 
Сверху Снизу