• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Дефицит биткойнов не за горами - Страница 3

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Биткоину мешает занять позицию золота то, что его в отличии от физического металла нельзя собрать в одном месте и держать под колпаком.

Количество золота ограничено, и его очень мало, по этому оно стоит дороже чем медь, и по этому его и "отлепили" от фиатных денег, чтобы печатать можно было сколько влезет.

А золото можно держать в одном месте, кто-то уже пробовал и у кого-то получилось? И никто золото от фиатных денег не "отлеплял", просто люди со временем поняли что "ценность" это условное понятие и не обязательно должно закрепляться каким-то металлом. Достаточно чтобы валюта была признана большим сообществом, ну и некоторые правила, сдерживающие обесценивание валюты, вот и всё. По этому же принципу и биткоин существует и будет существовать.
На настоящий момент у биткоина по сравнению с золотом один недостаток - высокая волатильность, но это вопрос времени, постепенно она будет меньше чем у золота. Ну и всё, а дальше одни плюсы.
 
Последнее редактирование:

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000
А золото можно держать в одном месте, кто-то уже пробовал и у кого-то получилось? И никто золото от фиатных денег не "отлеплял", просто люди со временем поняли что "ценность" это условное понятие и не обязательно должно закрепляться каким-то металлом. Достаточно чтобы валюта была признана большим сообществом, ну и некоторые правила, сдерживающие обесценивание валюты, вот и всё. По этому же принципу и биткоин существует и будет существовать.
На настоящий момент у биткоина по сравнению с золотом один недостаток - высокая волатильность, но это вопрос времени, постепенно она будет меньше чем у золота. Ну и всё, а дальше одни плюсы.

Да, банкирам удалось держать все золото под колпаком, начиная от его добычи и заканчивая хранением. Я здесь не имею введу ювелирные украшения. Точно также банкиры поняли что если отлепить долларовую макулатуру от золота, то можно будет ее печатать сколько угодно, так и сделали.
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Да, банкирам удалось держать все золото под колпаком, начиная от его добычи и заканчивая хранением. Я здесь не имею введу ювелирные украшения. Точно также банкиры поняли что если отлепить долларовую макулатуру от золота, то можно будет ее печатать сколько угодно, так и сделали.

Да ничего подобного, вы можете купить слиток золота в банке и держать его под своим колпаком сколько угодно, не имеет значения банкир вы, или нет, имеет значение количество денег. Хоть подвал золотом завалите. Да и ювелирные украшения имеют значение, поскольку в них огромное количество золота и ювелирные украшения во все времена использовались для инвестиций. Уж если всё, так всё, нельзя быть слегка беременной.
Насчёт "отлепления" денег, это забавно, но не буду бороться с вашими иллюзиями, если вам с ними комфортно - на здоровье.
............
Могу привести простой и уже замыленый пример, на каких-то там тропических островах роль денег выполняли ракушки какого-то редкого вида. Они никогда не были обеспечены ни золотом, да и вообще ничем, однако на них покупалось всё. Для того чтобы нечто выполняло роль денег, достаточно чтобы это нечто было признано ценностью большим количеством людей и чтобы это нечто было сложно добыть, иначе оно быстро обесценится. По такому принципу и существует биткойн, те кто вопят о его необеспеченности - лохи.
 
Последнее редактирование:

ktulhuF

МАСТЕР
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
12,097
Реакции
705
Поинты
0.000
Количество золота ограничено, и его очень мало, по этому оно стоит дороже чем медь, и по этому его и "отлепили" от фиатных денег, чтобы печатать можно было сколько влезет.
Точных запасов золота мы не знаем, да его меньше чем железа, но залежи золота на морском дне, люди например до сих пор не трогали, кто знает сколько его там?) А сколько будет биткоинов мы точно знаем)
 
Последнее редактирование:

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,977
Поинты
1.757

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950

Zycyjl

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
7,906
Реакции
402
Поинты
5.910
Железно, а тут некоторые хотели продолжить майнинг, не буду пальцем показывать.
Так майнить можно что другое, но биток явно уже стоит оставить в покое. Даже на окупаемость трудно выйти, не то что заработать.
 

ktulhuF

МАСТЕР
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
12,097
Реакции
705
Поинты
0.000
Так майнить можно что другое, но биток явно уже стоит оставить в покое. Даже на окупаемость трудно выйти, не то что заработать.
Так в будущем возможно 1 сатоши будет стоит несколько долларов, и те кто сейчас намайнит, и не потратит, окажется в будущем в немалой прибыли...
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Так в будущем возможно 1 сатоши будет стоит несколько долларов, и те кто сейчас намайнит, и не потратит, окажется в будущем в немалой прибыли...

О...золотые слова, я всегда верил что вы не безнадёжны, ну майнить не всем охота, а вот купить вовремя, это святое дело.
 
Последнее редактирование:

ktulhuF

МАСТЕР
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
12,097
Реакции
705
Поинты
0.000
О...золотые слова, я всегда верил что вы не безнадёжны, ну майнить не всем охота, а вот купить вовремя, это святое дело.
Так я ведь не сказал что я верю в такой курс биткоина) просто небольшой шанс на подобный рост есть. Но вполне может что они лет через 10 практически полностью обесценятся...
 

BirdmanYMCMB

Любитель
Регистрация
11.12.2015
Сообщения
339
Реакции
85
Поинты
0.000

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Так я ведь не сказал что я верю в такой курс биткоина) просто небольшой шанс на подобный рост есть. Но вполне может что они лет через 10 практически полностью обесценятся...
Чтоб биток полностью обесценился, ему на замену должно прийти что-то другое, но тоже цифровое. Идея цифровых денег, если верить источникам, возникла ещё в сороковых годах прошлого века, а в конце девяностых уже говорили о их необходимости. Так просто эта тема не уйдёт.
 

ktulhuF

МАСТЕР
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
12,097
Реакции
705
Поинты
0.000
Чтоб биток полностью обесценился, ему на замену должно прийти что-то другое, но тоже цифровое. Идея цифровых денег, если верить источникам, возникла ещё в сороковых годах прошлого века, а в конце девяностых уже говорили о их необходимости. Так просто эта тема не уйдёт.
Ну подобный исход вполне вероятен, сейчас свою цифровую валюту запускают очень многие, и нельзя наверняка сказать, что в ближайшие годы не появиться что-то что полностью затмит собой биткоины.
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,977
Поинты
1.757
Идея цифровых денег, если верить источникам, возникла ещё в сороковых годах прошлого века, а в конце девяностых уже говорили о их необходимости. Так просто эта тема не уйдёт.

А сейчас эта идея претворяется в жизнь. Человечество более семидесяти лет шло к этому и теперь, начавшийся процесс, остановить невозможно.
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
.... нельзя наверняка сказать, что в ближайшие годы не появиться что-то что полностью затмит собой биткоины.
Тут ведь какое дело, на мой взгляд, если это произойдёт, то будет скомпрометирована сама идея цифровой валюты, к любой, появившейся после краха биткойна уже не будет того доверия, а без доверия их вообще быть не может, за битком кроме доверия ничего нет, сами понимаете. Мы что-то всё впереди паровоза бежим, то обсуждаем что через 140 лет нехватка битков замучает, то через 10 лет обесценится. Меня более близкие проблемы волнуют, к примеру - какой закон родит наш регулятор, это сейчас более актуально.

добавлено через 2 минуты
А сейчас эта идея претворяется в жизнь. Человечество более семидесяти лет шло к этому и теперь, начавшийся процесс, остановить невозможно.

Железно, конкретный человек.
Это в продолжении мысли свой пост из другой ветки перекинул.

"В теме биткоина есть важный философский момент, а именно - всё что появляется в процессе эволюции и как следствие эволюции, невозможно запретить, отменить и т.п.
Можно на время затормозить процесс, или исказить, но эволюция всегда и во всех случаях возьмёт своё, по другому не было и никогда не будет.
Сейчас уже всем понятно что появление интернета, это именно следствие эволюции, а не просто случайное изобретение, которого могло бы и не состояться - не могло бы, интернет мог бы появиться чуть позже, но он всё равно появился бы как следствие эволюции разума.
Абсолютно тоже самое относится и к деньгам, наивно было бы думать что эволюционирует абсолютно всё, за исключением денег, которые вечно будут в том виде, к какому мы привыкли. Поэтому я с умилением наблюдаю за потугами нашего регулятора, соображающего - признать биткоин, или запретить. Это примерно тоже самое, как в древние времена запрещали вращение Земли вокруг Солнца, или запрещали генетику, или капитализм. История дураков ничему не учит, они вечно наступают на одни и те-же грабли, напакостить они конечно могут, но не более.
Поэтому за судьбу биткойна можно не волноваться, он уже никуда не денется. Если регулятор будет слишком сильно сопротивляться биткойну, тем хуже для регулятора, эту войну он всё равно проиграет."
 
Последнее редактирование:

ktulhuF

МАСТЕР
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
12,097
Реакции
705
Поинты
0.000
Тут ведь какое дело, на мой взгляд, если это произойдёт, то будет скомпрометирована сама идея цифровой валюты, к любой, появившейся после краха биткойна уже не будет того доверия, а без доверия их вообще быть не может, за битком кроме доверия ничего нет, сами понимаете. Мы что-то всё впереди паровоза бежим, то обсуждаем что через 140 лет нехватка битков замучает, то через 10 лет обесценится. Меня более близкие проблемы волнуют, к примеру - какой закон родит наш регулятор, это сейчас более актуально.
По первому, когда одна бумажная валюта, вытесняла другую, деньгам же люди доверие не теряли)
По последнему, вопрос что будет с биткоином через несколько лет, как раз довольно актуален, сейчас все пытаются понять, будет ли у биткоинов будущее, и стоит ли с ним связываться, или нет...
 

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000
Да ничего подобного, вы можете купить слиток золота в банке и держать его под своим колпаком сколько угодно, не имеет значения банкир вы, или нет, имеет значение количество денег. Хоть подвал золотом завалите. Да и ювелирные украшения имеют значение, поскольку в них огромное количество золота и ювелирные украшения во все времена использовались для инвестиций. Уж если всё, так всё, нельзя быть слегка беременной.
Насчёт "отлепления" денег, это забавно, но не буду бороться с вашими иллюзиями, если вам с ними комфортно - на здоровье.
............
Могу привести простой и уже замыленый пример, на каких-то там тропических островах роль денег выполняли ракушки какого-то редкого вида. Они никогда не были обеспечены ни золотом, да и вообще ничем, однако на них покупалось всё. Для того чтобы нечто выполняло роль денег, достаточно чтобы это нечто было признано ценностью большим количеством людей и чтобы это нечто было сложно добыть, иначе оно быстро обесценится. По такому принципу и существует биткойн, те кто вопят о его необеспеченности - лохи.

Ну как бы биткоина я тоже могу купить сколько угодно, и держать его у себя на кошельке.
Насчет отлепления денег - это факт, если у вас какие то сомнения насчет этого, можете тоже жить в своих иллюзиях. Ваш пример про орешки здесь вообще не уместен, так как тогда не было банковской системы.

Я говорил о том, что вы не можете купить золото так, чтобы об этом не узнала налоговая, и если золотом у вас будет завален целый подвал, то вам обязательно помогут его вынести.
То что биткоин может выполнять, и выполняет роль денег - в этом я не сомневаюсь, да вот только золото он заменить не может, пока банкиры не научились держать его под колпаком.
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
По первому, когда одна бумажная валюта, вытесняла другую, деньгам же люди доверие не теряли)
По последнему, вопрос что будет с биткоином через несколько лет, как раз довольно актуален, сейчас все пытаются понять, будет ли у биткоинов будущее, и стоит ли с ним связываться, или нет...

А у людей был выбор? Кроме бумажных других не было, ну недвижимость, золото понятное дело. А сейчас при событиях в Индии и Китае выбор есть.
Биток всё равно не рухнет "кочергой" по типу Мартингейла, нужно просто следить за событиями и вовремя реагировать, риск не велик.

добавлено через 10 минут
Ваш пример про орешки здесь вообще не уместен, так как тогда не было банковской системы.

Я говорил о том, что вы не можете купить золото так, чтобы об этом не узнала налоговая, и если золотом у вас будет завален целый подвал, то вам обязательно помогут его вынести.
То что биткоин может выполнять, и выполняет роль денег - в этом я не сомневаюсь, да вот только золото он заменить не может, пока банкиры не научились держать его под колпаком.

Мой пример говорил о том что для обращения валюты не требуется банковская система и обеспечение валюты золотом и биткоин как раз про то-же.
Про налоговую не надо передёргивать, у вас этой мысли не было и это вообще отдельная тема. То что биткоин будет контролироваться, это уже всем давно понятно, в какой мере обещают сообщить к осени, но это другой разговор. Надежды на анонимность битка по-моему уже в прошлом, да и вообще, признание государством и анонимность - две вещи несовместимые.

Что касается прилеплености - отлеплености, колпаков, да верьте во что хотите, кто-то в инопланетян верит, кто-то в чупокабру, имеют право.
......

Кстати про "орешки" я ничего не писАл....
 
Последнее редактирование:

ktulhuF

МАСТЕР
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
12,097
Реакции
705
Поинты
0.000
А у людей был выбор? Кроме бумажных других не было, ну недвижимость, золото понятное дело. А сейчас при событиях в Индии и Китае выбор есть.
Биток всё равно не рухнет "кочергой" по типу Мартингейла, нужно просто следить за событиями и вовремя реагировать, риск не велик.
Ну так и сейчас выбор то не слишком велик, криптовалют кроме биткоинов, с которыми можно иметь дело, не так уж и много)
На счет того что мгновенно рухнет, шансы конечно есть, но относительно небольшие, можно сказать крошечные, а вот постепенно проседать может...
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Ну так и сейчас выбор то не слишком велик, криптовалют кроме биткоинов, с которыми можно иметь дело, не так уж и много)
На счет того что мгновенно рухнет, шансы конечно есть, но относительно небольшие, можно сказать крошечные, а вот постепенно проседать может...

То что выбор не велик, это для битка-то как раз хорошо, не по 700 валютам же распыляься.
Ну посмотрите последнюю просадку, когда в Китае начали биржи шерстить, она была довольно резкая, но для тех кто следит за ситуацией времени было предостаточно чтобы выйти из битков, но я не дёргался, на долгосрок вложился, не люблю суету, на дне долился и нормально себя чувствую.
 
Сверху Снизу