• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Дефолт по-киевски

Регистрация
17.07.2014
Сообщения
2,562
Реакции
4,897
Поинты
0.000
Украина не нашла трех миллиардов долларов на погашение долга перед Россией

Киев не перечислил Москве три миллиарда долларов в уплату кредита, оформленного в 2013 году. Фактически это дефолт — то есть односторонний отказ от исполнения финансовых обязательств. Правда, на Украине стараются избегать данного слова. Вместо него используется формулировка «мораторий на выплату долга». Россия же готовится возвращать деньги через суд. Пока правительство работает над исками, «Лента.ру» ответила на семь главных вопросов, касающихся украинского дефолта.

Что случилось?

В воскресенье, 20 декабря, Украина была обязана погасить российский кредит. Министр финансов Антон Силуанов говорил, что платеж необходимо осуществить в ближайший рабочий день — то есть в понедельник, 21 декабря. Киев деньги не перевел. Более того, правительство Украины ввело мораторий на выплату долга. Таким образом оно пытается узаконить односторонний отказ от исполнения обязательств.
Закон о праве на введение моратория президент Украины Петр Порошенко подписал еще в мае. Тогда отмечалось, что документ принят в интересах украинского народа. Деньги будут использоваться на нужды населения, а не «на возврат кредитов, которые брал клептократический режим Януковича», говорилось в сопроводительной записке к законопроекту.

О каком долге идет речь?

В декабре 2013 года Россия согласилась предоставить Украине заем размером 15 миллиардов долларов. Деньги предоставлялись через выкуп украинских еврооблигаций. Москва успела приобрести бумаги на три миллиарда долларов, которые были взяты из Фонда национального благосостояния. В 2014 году на Украине сменилась власть, и Россия перестала кредитовать страну.

21 декабря 2015 года Киев должен был выплатить эти три миллиарда долларов плюс 75 миллионов долларов процентов. Ранее Украина исправно обслуживала кредит: в июне прошлого года она перечислила 3,3 миллиона долларов, в декабре — 75,5 миллиона, в июне 2015-го — 75 миллионов.

Это дефолт?

Технически — да. Дефолт — это отказ от исполнения финансовых обязательств. Москва трактует данный вопрос однозначно. О том, что Украина допустила дефолт, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Антон Силуанов, в свою очередь, выразил сожаление о том, что Киев решил «объявить дефолт вместо того, чтобы провести переговоры».


Украинская сторона не считает факт отказа от погашения кредита дефолтом. Она скрывает это слово за понятием «мораторий»: правительство решило не платить по долгам, парламент это одобрил, и все вроде бы легально. «Мораторий вводился оперативно — его приняли за один день. С точки зрения украинского законодательства все вполне законно. Но отношения, возникающие при формировании госдолга, регулируются международным правом», — отметила в беседе с «Лентой.ру» руководитель международно-правовой практики коллегии адвокатов «Чаадаев, Хейфец и партнеры» Анастасия Асташкевич.

Кроме того, Украина пытается оспорить статус долга. Премьер-министр Арсений Яценюк, к примеру, называет его «политической взяткой» России бывшему президенту Виктору Януковичу. Тем не менее Международный валютный фонд (МВФ) признал российский кредит официальным.

Что делать России?

Обращаться в международный суд. Впрочем, у сторон еще есть шанс договориться. Для погашения облигаций предусмотрен десятидневный льготный период. Глава Минфина Украины Наталия Яресько 19 декабря выразила надежду на то, что государства смогут прийти к соглашению в досудебном порядке. Стоит отметить, что такая позиция противоречит словам непосредственного начальника Яресько — Арсения Яценюка. Он неоднократно заявлял, что деньги возвращены не будут.

«У российской стороны есть все основания для обращения в суд с целью защиты собственных интересов. Более того, шансы на выигрыш можно оценить как высокие», — продолжает Анастасия Асташкевич. Если Россия обратится в суд, Украине не удастся избежать выплаты долга в полном объеме, утверждает она. Также могут быть начислены проценты за несвоевременное погашение. Замминистра финансов России Сергей Сторчак также уверен, что у Киева нет шансов на победу в суде.

Чего хочет Украина?

Киев отказывается признать долг перед Россией суверенным. Украина требовала от РФ реструктурировать заем на общих с частными кредиторами условиях (в августе стране удалось договориться с ними о послаблениях по кредитам на 19 миллиардов долларов), а именно на списании 20 процентов долга и продлении срока его погашения. Москва настаивала, что заем является государственным (что и подтвердил МВФ), и к нему неприменимы условия, на которые согласились держатели коммерческих кредитов.

Что предлагала Россия?

Москва не остановилась на отказе от реструктуризации и сделала Киеву, как выразился министр Силуанов, «интересное предложение». 16 ноября подробности этого предложения раскрыл Владимир Путин. «Мы готовы на то, чтобы в этом году вообще не получить никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2017 году — еще миллиард и в 2018 году — еще один миллиард», — заявил президент. Чтобы пойти на такую отсрочку, России нужны были гарантии погашения долга от США и ЕС. Но международные партнеры отказались поручиться за Украину. Особой заинтересованности в российском предложении не продемонстрировали и на Украине.

Что будет с Украиной?

Дефолт государства — экстраординарное явление, которое влечет за собой резкое ухудшение экономических показателей (например, падение курса национальной валюты, ухудшение суверенных рейтингов, спад фондового рынка). Но случай с Украиной особенный. Предсказать дефолт здесь было несложно. «Такие ожидания существовали очень давно, и рынок их во многом уже отыграл. Факт отказа от выплаты, очевидно, повлиял не только на тех, кто выводит или выведет активы из Украины, но и на тех, кто туда собирался вкладывать», — комментирует руководитель практики разрешения споров инвестиционно-финансовой компании «Горизонт капитал» Василий Ицков.

Невыплата российского кредита — это не шоковое явление. Так, к примеру, 19 ноября международное агентство Fitch повысило рейтинг Украины с дефолтного RD до ССС (косвенное подтверждение того, что агентство может не обратить внимания на отказ от выплаты российского кредита). А гривна в течение года и так уже девальвировалась на 49 процентов — вряд ли падение ускорится из-за такого предсказуемого события, как дефолт.



Самое главное для Украины сейчас — продолжение внешней финансовой поддержки. Раньше правила МВФ запрещали выдавать кредиты странам, которые допустили дефолт. Но фонд решился на реформу. Теперь можно помогать странам, отказавшимся от исполнения обязательств. Так что получение 17,5 миллиарда долларов от фонда сейчас не зависит от того, выплатит Киев России три миллиарда долларов или нет. Похоже, что международное сообщество готово закрыть глаза на финансовую несостоятельность Украины, а ее дефолт волнует только РФ.

В то же время существует другое жесткое условие МВФ. Фонд озабочен тем, что Верховная рада не приняла бюджет на 2016 год, параметры которого были им одобрены (в частности — дефицит в пределах 3,7 процента ВВП), напоминает Василий Ицков. 18 декабря МВФ предупредил Украину о возможном сворачивании программы поддержки из-за затягивания принятия бюджета. По поводу российского кредита организация не очень тревожится.

Источник
 
Последнее редактирование:

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
47,539
Реакции
7,903
Поинты
458.447
МВФ все равно Украине даст деньги. Так что от этого не зависит. Есть ряд обстоятельств, чтобы не отдать долг, а вернее его отдадут на протяжении трех лет. ТС, а источник то какой-то. Так и было Янику дали перед его побегом. Так почему бы у него его не забрать, а может он уже отдал за свою сохранность. Он же теперь в России. Называется облупим Украину в два разы.
 
Регистрация
17.07.2014
Сообщения
2,562
Реакции
4,897
Поинты
0.000
ТС, а источник то какой-то.

да немного забылся про источник подправил. Ну от кредитов МВФ народу не станет легче жить уж точно. В первую очередь правительство думает о своем кармане в любом государстве
 

prada99

МАСТЕР
Регистрация
12.12.2014
Сообщения
2,974
Реакции
763
Поинты
0.000

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Антон Силуанов, в свою очередь, выразил сожаление о том, что Киев решил «объявить дефолт вместо того, чтобы провести переговоры».
Киев предложил реструктуризацию как всем — Москва отказалась. Москва сделала предложение — поручители отказались. Переговоры не удались.
 
Регистрация
17.07.2014
Сообщения
2,562
Реакции
4,897
Поинты
0.000
Киев предложил реструктуризацию как всем — Москва отказалась. Москва сделала предложение — поручители отказались. Переговоры не удались.

Переговоры все равно будут часто по этому факту подниматься пока не придут к соглашению.
 

seter

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
7,580
Реакции
2,287
Поинты
2.068
МВФ все равно Украине даст деньги.
Опять ждем подачки? Ну почему самим то не заработать?:rolleyes:
Дадут денег МВФ, опять по карманам олигархов разойдутся, потом опять ждать подачку?
 

Виктор Зигинов

Профессионал
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
1,011
Реакции
304
Поинты
0.000
МВФ все равно Украине даст деньги. Так что от этого не зависит. Есть ряд обстоятельств, чтобы не отдать долг, а вернее его отдадут на протяжении трех лет. ТС, а источник то какой-то. Так и было Янику дали перед его побегом. Так почему бы у него его не забрать, а может он уже отдал за свою сохранность. Он же теперь в России. Называется облупим Украину в два разы.

Даст только в том случае, если бюджет 2016 года Украиной будет принят с требованиями МВФ, а это жесткая экономия, повышение тарифов и так далее, то есть все направлено против народа. Вопрос кто брал в долг не имеет никакого значения, на тот период времени это была официальная власть! РФ через суд может добиться аресты зарубежных активов Украины. Вообще РФ не стоит так сильно заморачиваться над долгом, но суды должны быть пройдены. Посмотрим какую "демократию" покажут международные суды. Возможно эти преценденты сыграют на руку РФ, которая будет ещё глубже поворачиваться на укрепление отношений в финансовой и политической сфере со странами БРИК. То что лед тронулся в международной политике и финансах стало известно до этих событий.
 

Alex077

МАСТЕР
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
3,328
Реакции
1,464
Поинты
20.520
Даст только в том случае, если бюджет 2016 года Украиной будет принят с требованиями МВФ, а это жесткая экономия, повышение тарифов и так далее, то есть все направлено против народа. Вопрос кто брал в долг не имеет никакого значения, на тот период времени это была официальная власть! РФ через суд может добиться аресты зарубежных активов Украины. Вообще РФ не стоит так сильно заморачиваться над долгом, но суды должны быть пройдены. Посмотрим какую "демократию" покажут международные суды. Возможно эти преценденты сыграют на руку РФ, которая будет ещё глубже поворачиваться на укрепление отношений в финансовой и политической сфере со странами БРИК. То что лед тронулся в международной политике и финансах стало известно до этих событий.
Это все правильно в теории, а на практике шансов выиграть суд нет вообще, по этому поводу уже была тут статья от Блумберг..
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
47,539
Реакции
7,903
Поинты
458.447
Даст только в том случае,

Уже принят бюджет. Так что теперь даст.

добавлено через 2 минуты
Опять ждем подачки? Ну почему самим то не заработать?:rolleyes:
Дадут денег МВФ, опять по карманам олигархов разойдутся, потом опять ждать подачку?

Если бы не война давно было бы лучше и зарабатывали и работа бы была, и был бы инвестор. Все медленно движется.

добавлено через 7 минут
Посмотрим какую "демократию" покажут международные суды. Возможно эти преценденты сыграют на руку РФ, которая будет ещё глубже поворачиваться на укрепление отношений в финансовой и политической сфере со странами БРИК.

Не выгодно России подавать в суд есть ряд фактов. Не будет никаких отношение с такой политикой.
 
Последнее редактирование:

lasotich

Профессионал
Регистрация
12.06.2015
Сообщения
1,554
Реакции
910
Поинты
0.000

Стеф Мастер

Специалист
Регистрация
27.11.2014
Сообщения
491
Реакции
265
Поинты
0.000
Опять ждем подачки? Ну почему самим то не заработать?:rolleyes:
Дадут денег МВФ, опять по карманам олигархов разойдутся, потом опять ждать подачку?

Расскажите, как можно зарабатывать, раз вы здесь решили по умничать, только продажу ресурсов я не считаю зароботком, может расскажите как вы технологии миру продаете, или высокотехнологические продукты, и так далее?
Сами с усами, по поводу зароботка лучше помалкивайте.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
Политики не подумали о долгосрочных последствиях, дефолт только с виду выглядит выгодным, а в итоге новые кредиторы будут кредитовать под сильно завышенный процент еще очень долгие годы, переплата по которому значительно превысит эти 3 млрд.
Второй момент - что Россия вообще не будет выдавать кредитов, хотя другим соседним странам деньги раздаются весьма щедро под символические проценты.
 

seter

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
7,580
Реакции
2,287
Поинты
2.068
Расскажите, как можно зарабатывать, раз вы здесь решили по умничать, только продажу ресурсов я не считаю зароботком, может расскажите как вы технологии миру продаете, или высокотехнологические продукты, и так далее?
Сами с усами, по поводу зароботка лучше помалкивайте.
Ну посмотрите, когда Россия брала кредит МВФ в последний раз. Ну вот ваши любимые штаты никак не могут обойтись без наших высокотехнологичных рд-180, покупают и покупают, а то и в космос не летали бы.
экспорт машиностроительной продукции из России составил $26,5 млрд, в том числе:
Авиатехника — $4,38 млрд (16,5 %)
Энергетическое оборудование — $4,29 млрд (16,2 %)
Плавучие средства — $2,22 млрд (8,4 %)
Автомобили — $2,13 млрд (8,0 %)
Железнодорожная техника — $1,78 млрд (6,7 %)
Так что не вам говорить кому помалкивать.
 
Последнее редактирование:

Стеф Мастер

Специалист
Регистрация
27.11.2014
Сообщения
491
Реакции
265
Поинты
0.000
Ну посмотрите, когда Россия брала кредит МВФ в последний раз. Ну вот ваши любимые штаты никак не могут обойтись без наших высокотехнологичных рд-180, покупают и покупают, а то и в космос не летали бы.
экспорт машиностроительной продукции из России составил $26,5 млрд, в том числе:
Авиатехника — $4,38 млрд (16,5 %)
Энергетическое оборудование — $4,29 млрд (16,2 %)
Плавучие средства — $2,22 млрд (8,4 %)
Автомобили — $2,13 млрд (8,0 %)
Железнодорожная техника — $1,78 млрд (6,7 %)
Так что не вам говорить кому помалкивать.

Это какая часть от общего бюджета, в процентном соотношении?
 

seter

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
7,580
Реакции
2,287
Поинты
2.068
Это какая часть от общего бюджета, в процентном соотношении?
Мы российский бюджет будем обсуждать или дефолт по киевски?
Продаем технологии, только вот не многие в космос летают.
 

Стеф Мастер

Специалист
Регистрация
27.11.2014
Сообщения
491
Реакции
265
Поинты
0.000
Мы российский бюджет будем обсуждать или дефолт по киевски?
Продаем технологии, только вот не многие в космос летают.

Большинство технологий и технических решений от совка остались, но уже последние годы доживают.

Эту тему вы затронули, как я писал выше, сами с усами.
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Политики не подумали о долгосрочных последствиях, дефолт только с виду выглядит выгодным, а в итоге новые кредиторы будут кредитовать под сильно завышенный процент еще очень долгие годы, переплата по которому значительно превысит эти 3 млрд.
Второй момент - что Россия вообще не будет выдавать кредитов, хотя другим соседним странам деньги раздаются весьма щедро под символические проценты.
А что о долгосрочных последствиях думать? Кто согласился на реструктуризацию — получили довольно хорошие условия. Западным инвесторам и рейтинговым агенствам на этот так называемый дефолт наплевать. Россия, если вы не заметили, кредитов и так выдавать не будет: после смены власти остальные 12 миллиардов давать передумали.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
Кто согласился на реструктуризацию — получили довольно хорошие условия.

Скорее у них выбора не было, поскольку им бы в любом случае не выплатили и объявили дефолт, а ЕС не может этого позволить, поскольку они всю кашу заварили с евроинтеграцией. Насчет условий - они были бы выгодны, если бы их собирались реально выполнять, в реальности будет череда многолетних реструктуризаций, пока долг вообще не спишут. Я думаю все понимают, что выплата многомиллиардных валютных долгов при кризисном бюджете и 3-кратном обесценении гривневых поступлений, в принципе невозможна.
 

Похожие темы

Сверху Снизу