• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Долгосрочная торговля

Какой Ваш стиль торговли ?

  • Долгосрочный

    Голосов: 9 13.6%
  • Среднесрочный

    Голосов: 30 45.5%
  • Краткосрочный

    Голосов: 27 40.9%

  • Всего проголосовало
    66

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000
Здравствуйте, уважаемые читатели. Раз вы читаете эту статью, значит, вы либо были трейдером, либо планируете им стать. Это ваш выбор, надеюсь, он приведет вас к успеху. Но я хотел бы на правах более опытного в этом деле человека поделиться с вами некоторыми особенностями биржевой торговли. Надеюсь, вы не потратите время зря, читая эту статью.

Биржевая торговля



Жизнь любой торговой биржи разнообразна. Главным элементом данного разнообразия является, пожалуй, разительное отличие между участниками валютного трейдинга. Среди всех трейдеров бытует статистика, что из каждых 10 участников продолжают торговлю только 2, остальные же 8 человек сходят. Почему так происходит? На это могут быть разные причины. Возможно, кому-то из них не хватает начального капитала, а другим просто не хватает терпения. Чтобы понять суть проблемы, нужно смотреть на неё в контексте.

Что нужно для успеха?

Рано или поздно перед любым трейдером возникает необходимость определения временного интервала торговли. Один выбирает внутридневную (краткосрочную) торговлю, а другой видит путь достижения успеха только при долгосрочной. Но давайте посмотрим на проблему глазами простого обывателя. Что в первую очередь необходимо рядовому трейдеру для успеха? Наверное, это набор определенных навыков, умений и знаний, которые дают возможность проводить здравый анализ рыночной ситуации исходя, прежде всего из собственных убеждений. Как ни странно, именно по этой причине начинающие трейдеры нередко терпят убытки. Но особенность биржевого рынка и состоит именно в том, что ни один трейдер никогда не даст стопроцентной гарантии в том, что открытая им сделка принесет прибыль. Это говорит о том, что даже в том случае, если человек обладает серьезными знаниями и опытом, и он, руководствуясь своими знаниями, открывает позицию, то совсем не обязательно сделка будет прибыльной. Иначе говоря, ни один трейдер, даже самый опытный, не может гарантировать себе безоговорочный успех. Все относительно. Отсюда можно сделать такой вывод: трейдер обязан минимизировать свои риски так, что даже в случае ошибки потери не должны быть катастрофическими. Как это сделать? Речь пойдет ниже.

Временной интервал и прибыль

Основополагающий фактор, обоснован временем, говорит следующее: чем меньше временной интервал, на котором занимается торгами трейдер, тем меньше прибыль. Есть ли тут логика? Давайте разберемся. Попытайтесь дать ответ сами себе на такой вопрос: принимали ли вы когда-нибудь участие в операциях, связанных с инвестированием? Если да, сколько времени требовалось вам для реализации задуманного? И даже в случае, если вы осуществили задуманное в достаточно короткие сроки, сразу возникает следующий вопрос: насколько полностью вы осуществили свои планы? Скорее всего, не полностью. Отсюда можно сделать вывод, что для полной реализации своих планов необходимо время. К сожалению, в спешке очень часто принимаются необоснованные решения, в то время как тщательно обдуманное решение часто приносит большую отдачу. Все эти аксиомы могут работать и применительно к валютному трейдингу. Делаем закономерный вывод: для роста инвестиций необходимо время.

Легендарный Ларри Вильямс сказал следующее о внутридневной торговле на одной из бирж: «Если Вы занимаетесь торгами на внутридневной основе, то Вы неумолимо движетесь к концу, поджаривая при этом свои мозги. По возвращении домой Вы уже не выглядите человеком, приятным в общении. Деньги теряют абсолютно все внутридневные трейдеры, которых я знал. Кроме того, я обнаружил следующее: в случае, когда я держу позицию дольше, чем обычно, то в итоге я могу заработать намного большую прибыль. В случае, когда сигнал, который дает выбранная вами система, действительно сильный, то время удачи может длиться, самое меньшее, несколько часов».

Заблуждения долгосрочной торговли.



Почему же большинство трейдеров не видят истины и выбирают внутридневную торговлю? Дело в том, что трейдеры-новички сталкиваются с множеством заблуждений, которым безоговорочно верят. Главные из этих заблуждений таковы:

1. Для долгосрочной торговли необходим большой депозит;

2. Долгосрочная торговля приносит намного меньшую прибыль, нежели краткосрочная;

3. Психологически трудно вести долгосрочную позицию из-за больших размеров рабочих стоп-лоссов.

Попробуем разобраться с этими заблуждениями.
В самом деле, долгосрочная торговля обычно нуждается в достаточно большом объеме депозита. Некоторые из существующих тактик предполагают необходимость пережидания серьезных рабочих минусов, измеряемых в тысячах пунктов, значит, ваш депозит должен выдерживать их без особых помех. Да, действительно психологически нелегко выдерживать наблюдение на торговом счете движения против вашей позиции, например, в тысячу пунктов. Но все эти минусы становятся незначительными перед главным достоинством долгосрочной торговли – очень редким входом в рынок. Например, за год могут быть открыты всего лишь 3-4 позиции, а значит, возможные убытки не будут превышать убытки при внутридневной торговле. Особенно это справедливо для пары EUR-USD, которая отличается вполне стабильной трендовостью. А извечная кабала брокеру – спрэд – обязательно составит мизерные значения (около 10-15 пунктов за весь год вместо обычных 2000 пунктов в случае краткосрочной торговли). Согласитесь, экономия на спрэде необычайная.

Подведем итоги вышеизложенного. Безоговорочными плюсами долгосрочной торговли, которые аргументируют её выбор для биржевых операций, являются:

1. Редкий выход на рынок, который сокращает возможные убытки от падений стоимости ценных бумаг;

2. Спрэд при долгосрочной торговле становится необычайно эффективным;

3. На парах, которые отличаются высокой трендовостью, убытки останутся мизерными.

Недостаток у долгосрочной системы только один – довольно большой объем рабочего депозита. Но это вынужденная мера, которая принесет пользу.

В любом случае, данная статья – лишь описание способов торговли. Конечное решение остается за вами. Удачи вам, и обязательных успехов в нелегком деле трейдера. Спасибо за внимание.

------------------------
Автор: Kreol
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Re: Долгосрочная торговля.

его в последнее время очень часто меняют..да и большинство свопов минусовые сейчас,навариться на нем не особо удастся.
Да я не в плане навариться, а в плане что на долгосрочке своп уже начинает чувствоваться, особенно если идёт в минус.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Re: Долгосрочная торговля.

Ну раз уж откопали эту тему, то я бы добавил. Я анализировал движения валют на разных периодах, от минутных до годовых. И пришёл к выводу что они практически схожи. Разница только в амплитудах. Соответственно чем больше период, тем больше стопы, если их применять. Больше интервал между выставляемыми позициями в цепочках, в том числе и в отложенных ордерах. А так подход и тактика в торговле одни и те же. Единственное неудобство при торговле внутри дня, это постоянно находишься в состоянии цейтнота. Основной фактор при выставлении позиций это анализ. Пол часа на экспресс анализ при средне и долгосрочке это нормально. При работе внутри дня это катастрофа. Рынок за это время уже уходит. Поэтому внутри дня с большим количеством пар не поработаешь, а соответственно теряешь на диверсификации. Почему и сливают частенько внутри дня, потому что входят в рынок без соответствующей подготовки и анализа, т.к. на это просто нет времени. Ещё одно неудобство при работе внутри дня, это прерывание связи с терминалом по каким либо причинам. А при долгосрочке прерывания никак не влияют на торговлю. Да, депозит при долгосрочке повыше, но нужно смотреть процент прибыльности по отношению к тому же депозиту.
Я думаю, что торговля внутри дня привлекает новичков интенсивностью торговли. Не каждый сможет неделями ждать исполнения позиций.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Ну раз уж откопали эту тему, то я бы добавил. Я анализировал движения валют на разных периодах, от минутных до годовых.
...и очень часто кроссы и металлы дают больший профит в долгосрочке, чем в пипсовке.
Не каждый сможет неделями ждать исполнения позиций.
Излишнее "дерганье" создает лишь дополнительную нервозность и иллюзию динамики.
Для определения смены тренда фондовикам достаточно раз в неделю корректировать свои долгосрочные позиции.
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,109
Поинты
13.674

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Если бы я держал многомесячные позиции, то пожалуй цели на конец 2013г. были бы такие:
1. Золото в бай.
2. Йена в селл (первое полугодие)
3. Доллар в бай (ближе к лету).
4. Товарные - бай по кроссам.
5. Реал, мексик. песо, норв. крона - бай по кроссам.
6. Шв. франк - бай по кроссам (при падении евро или затяжном флете).
Можно еще с пяток написать. Но для долгосрочной корзины уже достаточно.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Re: Долгосрочная торговля.

4. Товарные - бай по кроссам.
5. Реал, мексик. песо, норв. крона - бай по кроссам.

Видимо слишком многие так посчитали и открыли покупки товарных кроссов и экзотов с хорошим свопом, а рынок начал тренд против австрала, по некоторым экзотам даже исторические минимумы обновлены.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Долгосрочные позиции тоже нуждаются в корректировке. Хотя бы раз в квартал. Естественно, ситуация поменялась и кое-какие прогнозы пересмотрены.
В частности, я бы не надеялся сейчас на керри-тренд по нескольким причинам. И одна из них: возможное начало нового экономического кризиса уже в следующем году.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Re: Долгосрочная торговля.

кое-какие прогнозы пересмотрены
Да в принципе прогнозы нужно пересматривать постоянно и соответственно корректировать. Я бы даже сказал не пересматривать, а мониторить.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Re: Долгосрочная торговля.

В частности, я бы не надеялся сейчас на керри-тренд по нескольким причинам. И одна из них: возможное начало нового экономического кризиса уже в следующем году.

Кризисы случаются после пиков роста, сейчас не прошел даже цикл оживления с 2008г. Сейчас скорее идет переоценка ценностей через валютные войны центробанков, евро, йена, франк, доллар. фунт, запустили крупнейшие программы количественного ослабления, и товарным валютам, чтобы не потерять конкурентоспособность приходится начинать еще большее ослабление.
 
Последнее редактирование:

Егор1978

Интересующийся
Регистрация
21.08.2013
Сообщения
85
Реакции
12
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Кризисы случаются после пиков роста, сейчас не прошел даже цикл оживления с 2008г. Сейчас скорее идет переоценка ценностей через валютные войны центробанков, евро, йена, франк, доллар. фунт, запустили крупнейшие программы количественного ослабления, и товарным валютам, чтобы не потерять конкурентоспособность приходится начинать еще большее ослабление.

Абсолютно с вами согласен, но есть одно но... которое как то не вписывается в общую картину восстановление, а именно сильную перекупленность американского фондового рынка, большинство ведущих индексов уже не однократно обновляли исторические максимумы... сомневаюсь, что экономика сильно выиграет от сокращения программы QE, так как глобальное укрепление укрепление доллара может сильно обвалить фондовый, в то время как большинство компаний будут нуждаться в дополнительной ликвидности, у которой есть все шансы перейти в золото и евро рынки!:dirol:
 

AndrewAp

Интересующийся
Регистрация
19.04.2010
Сообщения
35
Реакции
1
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

3. Психологически трудно вести долгосрочную позицию из-за больших размеров рабочих стоп-лоссов.
вообще то вроде как наоборот - с большими стопами торговать комфортнее, а размер риска везде одинаков, это примерно 1-2% от депозита
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Re: Долгосрочная торговля.

это примерно 1-2% от депозита
В таком случае не лучше ли держать деньги в банке? Форекс тогда имеет смысл, когда процент прибыльности больше банковского. И желательно в несколько раз, т.к. риски больше.
 

feskoff8

Любитель
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
489
Реакции
91
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

вообще то вроде как наоборот - с большими стопами торговать комфортнее, а размер риска везде одинаков, это примерно 1-2% от депозита

Только вот размер объема на вход от такого риска не везде будет одинаков. скажем от 1000 единиц считать 1-2% и от 1000 миллионов единиц) Отсюда и цена пункта, в которой вся актуальность и заложена.
 

GhostFx

Интересующийся
Регистрация
28.08.2010
Сообщения
52
Реакции
6
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

1-2% риска в долгосрок,а профит тогда в 10раз больше должен быть, и будет ли он вообще в 10 раз больше?если поза висит по полгода, и вправду не проще ли в банк положить, и не портить психику) я думаю минимум на такую сделку 5%(и больше) от депо+грамотный вход или мега точный вход на 1-2% чтоб стоп был 50-60пп с большим плечом в позу на пол года:d-thumbup:, а 1-2% это близко к краткосроку.У некоторых и скальперские 1-2% и им нужно сделать 1ну сделку чтобы получить профита за пол года в долгосроке:cool:.
 

Maks969

Новичок
Регистрация
31.05.2013
Сообщения
968
Реакции
75
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

В долгосрок вобще по другому торгуют нежели интрадей.
Там делается портфель так же из валют и не обязательно пол года ждать.
Тем более долгосрок выбирают крупные компании и банки с миллионами на сделку.
 

GhostFx

Интересующийся
Регистрация
28.08.2010
Сообщения
52
Реакции
6
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

.
Тем более долгосрок выбирают крупные компании и банки с миллионами на сделку.

банки маркетмейкер. мне интересно есть ли на форексе долгосрочники, тк движения не позволяют заработать в долгосроке, весь 13год рейндж, да и предыдущие максимум 2000 тыщи пунктов и еще нужно найти сигнал войти и выйти, тут лучше акций я ничего не вижу.
 

Ggggenna

Интересующийся
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
57
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Во первых банки маркетмейкеры не зарабатывают на разницы курсов, а инвест фонды, которые управляют солидными суммами и занимаются инвестированием в валюту зарабатывают не на курсовой разницы, а на разницы процентных ставок между валютами , так называемой керритрейд.
 

GhostFx

Интересующийся
Регистрация
28.08.2010
Сообщения
52
Реакции
6
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Во первых банки маркетмейкеры не зарабатывают на разницы курсов, а инвест фонды, которые управляют солидными суммами и занимаются инвестированием в валюту зарабатывают не на курсовой разницы, а на разницы процентных ставок между валютами , так называемой керритрейд.
а во вторых)? гдеж вы такое прочитали что маркет не набирает себе позы? сами придумали?
 
  • Like
Реакции: cell

MoneyIB

Любитель
Регистрация
05.03.2013
Сообщения
531
Реакции
67
Поинты
0.000
Re: Долгосрочная торговля.

В таком случае не лучше ли держать деньги в банке? Форекс тогда имеет смысл, когда процент прибыльности больше банковского. И желательно в несколько раз, т.к. риски больше.

так речь же не о доходности в 1-2 %%, а о риске.
а ещё есть такое крылатое выражение в кругах трейдеров:
любая краткосрочная позиция может в любой момент превратиться в долгосрочную :rolleyes:
 
Сверху Снизу