FreeBitco.in - Бесплатные биткоины каждый час - Страница 102

korovenka · 12.10.2017

Немного статистики, если никто не против.
Перевалил за 2000 роллов, подведу итог.
Для каждой строчки повышенных наград приведу кол-во выпавших наград, частота выпадания (просто деление выпавших на общее число попыток), расчётный шанс (количество выигрышных номеров к общему количеству - 10000) и шанс получить хотя бы 1 награду этой строчки при текущем кол-ве попыток.
Итак, данные.
Число попыток 2006.
Строка 2
Всего выпало 29 раз. Частота выпаданий 1,45%. Теоретическая частота 1%. Шанс получить хоть раз 100%.
Строка 3
Всего выпало 3 раза. Частота выпаданий 0,15%. Теоретическая частота 0,08%. Шанс получить хоть раз 79,9%.
Строка 4
Всего выпало 0 раз. Частота выпаданий 0%. Теоретическая частота 0,04%. Шанс получить хоть раз 55,2%.
Строка 5
Всего выпало 0 раз. Частота выпаданий 0%. Теоретическая частота 0,02%. Шанс получить хоть раз 33%.
Строка 6
Всего выпало 0 раз. Частота выпаданий 0%. Теоретическая частота 0,01%. Шанс получить хоть раз 18,2%.

Итог - при текущем количестве попыток 2 и 3 строки выпадают много чаще, чем должны.
Остальные пока не падали вообще, хотя шанс получить хотя бы 4 строку высок.
Понятно, что чем больше количество попыток, тем статистика объективнее.

yoka · 12.10.2017

korovenka написал(а):
Перевалил за 2000 роллов

у меня 6,982
2 строчка и 3тья выпадала и со статистикой соглашусь
так-же выпадала 4тая, но 2 или 3 раза точно вспомнить не могу
шанс получить 6тую хоть раз 0.1% :biggrin2:

добавлено через 1 минуту

korovenka написал(а):
Понятно, что чем больше количество попыток, тем статистика объективнее.

думаю после "реформы" на сайте с добавлением разных доп. плюшек
шанс получить высокие строчки учитывается как часто ты играешь\покупаешь билеты

korovenka · 13.10.2017

yoka написал(а):
думаю после "реформы" на сайте с добавлением разных доп. плюшек
шанс получить высокие строчки учитывается как часто ты играешь\покупаешь билеты

Решил наконец-то проверить честность игры.
Если кому тоже интересно, но лень было вникать - welcome.

Итак, выброшенное число есть функция от 3 значений. Одно из них текущий номер игры, а два генерируются случайно - server seed и client seed.
Они известны заранее для следующей игры и хранятся на сервере.
То есть сервер заранее знает, что выпадет в следующей игре.
Клиенту передаётся client seed и хэш server seed'a.
После броска и выпадения значения сервер сообщает использованный server seed, а дальше мы можем проверить всё по указанным правилам.
Для начала мы берём хэш от server seed и сравниваем с тем, что у нас есть.
Это доказывает, что использовался именно тот server seed, который был сгенерирован изначально.
После этого проходим все этапы генерации выпавшего числа и получаем его, в итоге.
Я это проверил. Server seed даёт тот хэш, который выдаётся перед роллом - значит, именно он и используется и не меняется.
Но ведь сервер может обмануть следующим образом: сгенерировав server seed и client seed, он может проверить, что выпадет, и в случае большого выигрыша сгенерировать новые значения, которые дадут более скромный выигрыш. После этого представить игроку именно их. И хоть всё вроде честно, но "подкручено".
Поэтому здесь имеется возможность изменения client seed. Игрок может установить свой, и сервер, сгенерировав server seed, не сможет проверить, какой выигрыш выпадет, пока не получит client seed.
То есть, подкрутить ничего не выйдет - игрок может повлиять на один параметр независимо от сервера.

Проверка происходит так:
1. Записываем client seed, который дал сервер.
2. Устанавливаем свой (надо ставить именно перед самим роллом, перед тем как нажмёте на кнопку).
3. Делаем ролл и получаем server seed этой попытки.
4. Проверяем по алгоритму честность для нашего client seed и для сравнения - для сгенерированного сервером slient seed.

Эти шаги я проделал. Результат, который выпал с использованием моего личного client seed, отличается от того результата, который выпал бы с использованием автоматически сгенерированного client seed.
То есть, игрок может влиять на результат.

Это всё доказывает, что игра ведётся достаточно честно.
Что значит "достаточно"?
Лазейка для мошенничества со стороны админа есть.
Мало кто разбирается, как работает система, мало кто проверяет это всё.
И ещё меньше будут устанавливать свой client seed для каждого ролла.
99,9(9)% людей просто решают капчу и жмут "Roll".
А значит, на стороне сервера есть возможность подкручивать результат, выдавая именно такие пары server/client seed, чтобы была нужная статистика.
Для борьбы с этим нужно каждый раз ставить свой client seed, чтоб результат был действительно честен.
Но так как никто этого делать не будет - ибо лень - то и практически все игры можно подкручивать со стороны сервера для нужной статистики.

Вот такой вывод. Хочется действительно честной игры - ставьте каждый раз свой client seed перед каждой игрой

Но это траты времени.

Второе.
На самом деле, вероятность максимального выигрыша вовсе не 0,01%.
Поглядев, как происходит расчёт выпавшего числа, я увидел, что этот шанс вдвое ниже - всего 0,005%.
То есть 1 раз не на 10000 игр, а 1 раз на 20000 игр.
Шансы всех остальных строчек такие же, за исключением, конечно, самой нижней - её шанс больше на те же 0,005%

Итак, даже при самой честной игре, максимальный выигрыш выпадает ещё реже, чем кажется вначале.

TMofDD · 13.10.2017

И что никто не спросит где меняется клиент сид? Или только я не нашел :biggrin2:

П.С. Я пробовал экспериментировать на других казиношках с этим, но, скажем так, "от перестановки слагаемых сумма не меняется"

eater · 13.10.2017

Нажать на THIS GAME IS PROVABLY FAIR!

X-MEN · 14.10.2017

А на вывод так и осталось 30 000 сатоши? :money:

upline · 14.10.2017

X-MEN написал(а):
А на вывод так и осталось 30 000 сатоши?

Так и осталось.

XPOMOCOM · 15.10.2017

korovenka написал(а):
2. Устанавливаем свой (надо ставить именно перед самим роллом, перед тем как нажмёте на кнопку).

Вопрос в том, можно ли зная остальные параметры, подставить такой свой сид, который бы дал существенный выигрыш? Если - нет, то ИМХО эти рассуждения бессмысленны.

Aleksei Akst · 15.10.2017

какое количество можно набить за день?

hrust75 · 15.10.2017

Aleksei Akst написал(а):
какое количество можно набить за день?

а самому посчитать ни как?

тут все на рефералах сидят, а самому тыкать капчу, много не набьёшь, это так, для развлечения.

korovenka · 16.10.2017

XPOMOCOM написал(а):
Вопрос в том, можно ли зная остальные параметры, подставить такой свой сид, который бы дал существенный выигрыш? Если - нет, то ИМХО эти рассуждения бессмысленны.

Разумеется нельзя.
Сид подставлять нужно для того, чтобы сервер не мог подставить удобный ему сид, что может привести к уменьшению выпадения жирных призов.
А рассуждения приведены для того, чтобы показать, что игра может вестись как честно, так и с подкруткой. Второе, конечно, на совести админа.
Каждый раз подставлять свой сид, разумеется, никто не будет.
Возможно, кто-нибудь сможет написать какой-нибудь javascript, который при перезагрузке страницы формировал бы рандомный сид и подставлял его в нужное поле. Тогда получим игру без возможных подкруток со стороны сервера

Atul · 16.10.2017

А где вообще взять этот сид? Я имею ввиду свой что бы поставить. И не будет ли это нарушением? А то теперь получается подкрутка со стороны пользователя. или я что то не так понял.

korovenka · 16.10.2017

Нет подкрутки, сид можно указать при нажатии на this game is provable fair, какую-нибудь свою строку.
Поскольку хэш необратим, то пользователь никак не сможет рассчитать ничего, только может помешать подкрутке со стороны сервера.
А поскольку игра сама предлагает выбрать свой сид (а если лень - то использовать готовый), то какое же это нарушение.

upline · 17.10.2017

Vkurtke написал(а):
А может ли какой-нибудь плохой сайт (например, которые самовольно открываются при работе с другими кранами) самовольно запустить майнинг в моём браузере?

Недавно провели исследование по этому поводу. Исследователи выяснили, что более 500 миллионов человек занимаются майнингом «даже не подозревая об этом». Каждый сайт, использующий скрипт, заработал приблизительно 43 000 долларов за время трехнедельного исследования.
https://mmgp.com/showthread.php?t=542194

OkMonday · 17.10.2017

upline написал(а):
Недавно провели исследование по этому поводу. Исследователи выяснили, что более 500 миллионов человек занимаются майнингом «даже не подозревая об этом». Каждый сайт, использующий скрипт, заработал приблизительно 43 000 долларов за время трехнедельного исследования.
https://mmgp.com/showthread.php?t=542194

и почему я не владелец такого сайта ))
а ещё лучше нескольких ....
есть над чем подумать на досуге ,тем ли я занимаюсь ) :biggrin2:

X-MEN · 17.10.2017

Здесь чтоб заработать, надо реально много рефералов. :dirol:

yoka · 17.10.2017

upline написал(а):
самовольно запустить майнинг в моём браузере?

советую поставить специальные дополнения к браузерам
у меня по значку видно что частенько блочит некоторое

Vkurtke · 17.10.2017

Позвольте уточнить: до великого и ужасного ноябрьского форка и уже сейчас депозиты и выводы на сайте отключены? И будут включены только тогда, когда всё устаканится?

OkMonday · 17.10.2017

Vkurtke написал(а):
Позвольте уточнить: до великого и ужасного ноябрьского форка и уже сейчас депозиты и выводы на сайте отключены? И будут включены только тогда, когда всё устаканится?

судя по анонсу, они приостановят депозиты и выводы на этот период ,
о чём дополнительно уведомят

upline · 17.10.2017

yoka написал(а):
советую поставить специальные дополнения к браузерам
у меня по значку видно что частенько блочит некоторое

Это не моя цитата, советы как обезопасить себя приведены в статье.

FreeBitco.in - Бесплатные биткоины каждый час - Страница 102

Любитель

Любитель

Любитель

Профессионал

Интересующийся

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Интересующийся

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы