Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочтению) - Страница 2

[officialboob]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Согласен, но вот только статистика говорит обратное.))) Пока на своем лбу не отпечатают все возможные грабли, ни к чему не будут прислушиваться.
Сам таким был. А так же имел обширную статистику по рискам. Говоришь целенаправленно человеку - не рискуй пока не научишся делать стабильно хоть какую то прибыль на дистанции. Нет! Все умные, все обладают граалем, но это и хорошо, пока так будет, индустрия будет процветать и расти и трейдерам можно рассчитывать на хлеб с маслом и иногда с красной или черной икрой.)

Сейчас скамы с крупными счетами посыпались.

И по нету бегают всякие неадекваты и предлагают "переливы".

А у многих там десятки килобаксов застряли.

Так что тут уже не на шишочку можно напороться, а упасть на дно какой-нибудь кредитной ямы.

Тема актуальна как никогда.

 

[PIRANHAfx]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Сейчас скамы с крупными счетами посыпались.

И по нету бегают всякие неадекваты и предлагают "переливы".

А у многих там десятки килобаксов застряли.

Так что тут уже не на шишочку можно напороться, а упасть на дно какой-нибудь кредитной ямы.

Тема актуальна как никогда.

Плин ну тут нужно хотя бы дружить с головой, особенно всерьез рассматривая "перелив" куда угодно десятков килобаксов.))) Хотя да, о чем это я? Будут и такие, но тогда бесполезно это наше чтиво для них.
А если еще и кредитная яма то

 

[officialboob]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Плин ну тут нужно хотя бы дружить с головой, особенно всерьез рассматривая "перелив" куда угодно десятков килобаксов.))) Хотя да, о чем это я? Будут и такие, но тогда бесполезно это наше чтиво для них.
А если еще и кредитная яма то

Наше дело маленькое: предостеречь.

 

[ebaykal]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Всем привет ). ИМХО. Абсолютно гарантированный полный перелив за один раз не возможен. Но, на новостях, используя новостные сервисы можно сделать это порциями, с общим положительным результатом. С достаточно большой вероятностью успеха. Главная проблема: найти второго брокера хорошо пускающего на новостях, куда будем переливать и чтобы при этом он не оказался скамом, как, например, DT ). Кроме того, мы может "замаскировать" наши сделки у второго брокера, избежав нарушения регламента по времени удержания позиций или подозрений в арбитраже. Например, я торгую на новостях, но часто все равно не добираю движение. При нормальном входе на хорошей новости на брокере куда переливаем, на брокере откуда переливаем через 10 - 15 - 20 пунктов хода открываем противоположную позицию. И держим столько сколько нам надо. С хорошей вероятностью мы сможем перелить какую - то часть денег на нужный нам счет. Почему бы и нет? ))

 

[officialboob]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Всем привет ). ИМХО. Абсолютно гарантированный полный перелив за один раз не возможен. Но, на новостях, используя новостные сервисы можно сделать это порциями, с общим положительным результатом. С достаточно большой вероятностью успеха. Главная проблема: найти второго брокера хорошо пускающего на новостях, куда будем переливать и чтобы при этом он не оказался скамом, как, например, DT ). Кроме того, мы может "замаскировать" наши сделки у второго брокера, избежав нарушения регламента по времени удержания позиций или подозрений в арбитраже. Например, я торгую на новостях, но часто все равно не добираю движение. При нормальном входе на хорошей новости на брокере куда переливаем, на брокере откуда переливаем через 10 - 15 - 20 пунктов хода открываем противоположную позицию. И держим столько сколько нам надо. С хорошей вероятностью мы сможем перелить какую - то часть денег на нужный нам счет. Почему бы и нет? ))

Это все глупости никак не связанные с реальностью.

Берите и "переливайте" с демо-счетов на реал.
Слабо?

То-то же.

 

[ebaykal]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Это все глупости никак не связанные с реальностью.

Берите и "переливайте" с демо-счетов на реал.
Слабо?

То-то же.

1. Вероятность вывести деньги с демо счетов равна нулю. Вероятность вывода денег со счетов одной упоминавшейся здесь компании не равна нулю.

2. Маскировать свой скальпинг на новостях может глупость, а может и нет, надо проверить. По крайне мере можно будет быть себя пяткой в грудь, что никакого регламента по времени удержания сделок не нарушал, а честно удерживал позицию 10 мин, час, день.

3. Если я знаю, что я перебдеваю и все равно рано закрываю свои позиции, ничего не могу с собой поделать. Почему бы мне не превратить обычно недополучаемую прибыль в скорее всего перелитые деньги?

 

[officialboob]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

1. Вероятность вывести деньги с демо счетов равна нулю. Вероятность вывода денег со счетов одной упоминавшейся здесь компании не равна нулю.

2. Маскировать свой скальпинг на новостях может глупость, а может и нет, надо проверить. По крайне мере можно будет быть себя пяткой в грудь, что никакого регламента по времени удержания сделок не нарушал, а честно удерживал позицию 10 мин, час, день.

3. Если я знаю, что я перебдеваю и все равно рано закрываю свои позиции, ничего не могу с собой поделать. Почему бы мне не превратить обычно недополучаемую прибыль в скорее всего перелитые деньги?

Так и переливайте только в направлении с демо счетов => реал.

Через неделю сместите Баффета на 2-ю строчку в Форбсе.

 

[Forexheit]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Если вы гарантированно умеете переливать с одного счета на другой в нужном направлении, то вы просто успешный трейдер, имеющий прибыльную торговую тактику.

Но при этом возникает вопрос - зачем тогда заниматься переливом? В любом случаи результат один и тот же получится. Что переливаете - увеличиваете свой основной счет и уменьшаете счет у скама. Что не переливаете и просто торгуете - основной счет также увеличивается, а в скам проекте находится в "замороженном" состоянии.
Итог один - основной счет увеличен и там и там. А в скам проекте пусть хоть 100500 денег, хоть ноль - без разницы.

 

[Filipp Yakovlev]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Идиотская тема. Конечно перелив возможен, только неизвестно в каком направлении. В нужном - невозможен

 

[silv33]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Идиотская тема. Конечно перелив возможен, только неизвестно в каком направлении.

Нормальная тема, чтобы навсегда закрыть этот вопрос.
Тема постоянно возникает в спорах. Часто всплывает описание мошенничества, при котором управляющий трейдер якобы переливает себе на счет деньги инвестора. А это невозможно, т.к. с равной вероятностью он может перелить свои на счет к инвестору.

 

[tanrad]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

А если вы не можете со 100% вероятностью предвидеть поведение цены, то вы получаете шанс перелиться не туда куда надо. И для второй попытки перелива нужно будет уже в 2 раза больше денег и так далее в геометрической прогрессии.

На самом деле есть варианты...
Основной счет, к примеру, 2 К. На другом - сотка, которую нужно перелить.
Даже со второй или третьей попытки эту сотку удастся перегнать. Гемора много, но реально даже тупому.
Теперь добавляем параметр: сильные уровни. Если входить в рынок от них, то вероятность правильного входа повышается с 50% до 70% (условно, конечно). Значит, цель достижима еще быстрее.
И у первого, и у второго способа результат все равно будет меньше исходного. 2000+100 с проскальзываниями и другими потерями дадут 2080. Поэтому лучше входить не одновременно, а при достижении кратковременного плюса по сделке. Но это уже более сложный уровень для продвинутых трейдеров. Но для них суммы (для привлечения интереса) уже должны быть на порядок выше, а таких бонусов не дают.
Теперь добавляем еще один параметр: новости. Если на сильной новости цена прошла более 50 пунктов и не вернулась назад, то скорее всего рынок будет двигаться в этом направлении еще 1-2 фигуры. Усиливаем профитную сделку или закрываем убыточную и суммарный общий балланс выходит в нормальный плюс.
Добавляем различные фильтры и система для перелива "заточена" на 80-90%. Кому это нужно - это другой вопрос. Реально ли? Вполне, но для опытного трейдера.

 

[silv33]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Реально ли? Вполне, но для опытного трейдера.

Об том и речь, что именно для опытного трейдера. Но такой трейдер способен зарабатывать и без перелива, просто открывая направленные сделки. Зачем все эти сложности, если он и так знает, куда пойдет рынок?
Разве что, в единичных ситуациях, когда надо вывести какой-нибудь бонусный счет. Но это раз в пятилетку

 

[Forex-club7]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Зачем все эти сложности, если он и так знает, куда пойдет рынок?
Разве что, в единичных ситуациях, когда надо вывести какой-нибудь бонусный счет. Но это раз в пятилетку

Переливают счета в двух случаях. Первый это непорядочные управляющие трейдеры чтобы заработать свои проценты. Но для этого нужно как минимум пару инвесторов для ДУ. Или перелить на свой счёт деньги. При этом счёт инвестора гораздо больше чем у трейдера. И второй- это перелить бонусы где они поддерживают маржу. Например в инсте. В таком случае риска никакого нет и остаётся только не засветиться и не потерять средства при выводе.... Брокеры за этим следят внимательно. Вариант безопасный если это будут два разных брокера.

 

[silv33]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Первый это непорядочные управляющие трейдеры чтобы заработать свои проценты. Но для этого нужно как минимум пару инвесторов для ДУ. Или перелить на свой счёт деньги. При этом счёт инвестора гораздо больше чем у трейдера.

Тут есть одна сложность: для того, чтобы инвесторы доверили деньги, нужно показать прибыль в плюс. А если трейдер может торговать в плюс, то перелив для него неактуален.

 

[Forex-club7]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Тут есть одна сложность: для того, чтобы инвесторы доверили деньги, нужно показать прибыль в плюс. А если трейдер может торговать в плюс, то перелив для него неактуален.

Это Вы так считаете и правы. Но есть много механизмов обмана и завлечения инвесторов. Не буду озвучивать здесь. Да и мошенники подкованы хорошо. Могут легко укатать непонимающего человека. А есть жадные инвесторы и бросаются на прибыль.

 

[mr-pozitron]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Господа уважаемые. увлекательная дискуссия получилась. Но людям случайным (а именно от них мне чаще всего приходится слышать байку про перелив) тема будет непонятной, пока не будет четкого определения о каком переливе идет речь. Подозреваю что и у частников дискуссии мнения могут отличаться что же это такое. Итак, что вы имеете в виду под переливом?

 

[silv33]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Но есть много механизмов обмана и завлечения инвесторов. Не буду озвучивать здесь. Да и мошенники подкованы хорошо.

Согласен, есть такое дело

Но людям случайным (а именно от них мне чаще всего приходится слышать байку про перелив) тема будет непонятной, пока не будет четкого определения о каком переливе идет речь. Подозреваю что и у частников дискуссии мнения могут отличаться что же это такое. Итак, что вы имеете в виду под переливом?

Перелив в данном случае - это открытие разнонаправленных позиций на один актив на разных счетах. При этом на одном счете образуется убыток, а на другом точно такая же прибыль. Соответственно, целенаправленный перелив - это открытие этих сделок таким заранее известным образом, чтобы прибыль образовалась на нужном трейдеру счете, а на ненужном - убыток.

 

[Forex-club7]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Соответственно, целенаправленный перелив - это открытие этих сделок таким заранее известным образом, чтобы прибыль образовалась на нужном трейдеру счете, а на ненужном - убыток.
__________________

Если переливают бонусы которые поддерживают маржу, то разницы не на каком счёте куда открываться. Открывается позиция от балды и разницы нет куда перельются деньги.

 

[Shalom]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Перелить депозит не составляет большого труда, правда процент потерь может быть достаточно весомым. У меня бывало что терял около 10% депозита, бывало что и ничего не терял. При таком раскладе, проще вывести депо и завести куда нужно через ЭПС

 

[tanrad]

Re: Гарантированный перелив между брокерскими счетами невозможен(обязательно к прочте

Понятно, что перелить с одного на другой счет не проблема. Но тема - о целенаправленном переливе.
К примеру, сейчас востребован перелив со счетов ФТ на другого брокера. Без должного опыта у трейдера получится непрогнозируемый результат. Но даже с опытом можно перелить 10 К на более крупный депо (50-100К), но никак не выйдет наоборот.