Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

[morg]

Нашёл в сети на блоге одного хорошо разбирающего в тонкостях ВМ пользователя интересную статью о кредитовании через контракты:

Сегодня захотелось поговорить про такую форму оформления займов, как оформление займа в виде контракта.

В связи с последними нововведениями в системе по поводу введения лимитов на Кредитной Бирже и Debt, многие оказались в ситуации, когда имеющиеся займы необходимо только погашать, а новые брать не получается. С точки зрения борьбы с мошеничеством, которую Webmoney активно ведет – данные нововведения отличные. Однако есть ситуации, когда необходима НЕ перекредитовка, а пролонгация Займа на новых условиях. Как быть Заемщику и Кредитору? Ведь если Заемщик займ не вернет, то он посереет и не сможет продолжать работу. Займ можно вернуть, но что делать Кредитору, как снова выдать сумму Заемщику не рискуя собственными средствами, отдавая их «под честное слово». И вот тут на помощь Заемщику и Кредитору приходит, как не странно, Арбитраж, а в точности один из сервисов Арбитража – Контракты.

И так, что же за такой странный раздел Арбитражного Сервиса? Для начала стоит разобраться, что же такое Контракт.

...... статья полностью

 

[Sergij7]

Если честно, то + не вижу никаких. Все так же никаких гарантий. Вот например минимум и максимум, что может потребовать кредитор:

При неисполнении условий контракта, согласно правилам ВМ, Вы вправе потребовать санкций по отношению к неисполнившему обязательства. Как минимум это блокировка кипера, как максимум – требование вернуть займ через Арбитражный сервис.

Или еще вот это:

Необходимо отписать в Арбитраж сообщение с просьбой о санкциях к неисполнившему условий договора. При обращении попробуйте уточнить, имеются ли средства на кошельке Заемщика, есть ли смысл подавать иск;

Вот это интересно:

Если смысл подачи иска есть – подавайте.

А если нет...- не подавайте
Из всего этого, можно сделать вывод, что ничего в лучшую сторону не поменяется, при использовании контрактов. Разве что потолка никакого по суммам не будет.

 

[DM]

2.Оператор и Участники системы принимают на себя обязательства:

не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам;

Правила ведения кредитной деятельности в системе Webmoney Transfer
1.Кредитная деятельность заключается в предоставлении одними участниками системы товаров или услуг другим участникам системы c отсрочкой проведения расчетов под залог переданных долговых обязательств в соответствии с «Условиями регистрации долговых обязательств в кредитном сервисе системы WebMoney Transfer».

В соотвествии с Правилами Вебмани кредитные отношения разрешены исключительно через кредитные механизмы.

История Вебмани знает примеры когда нарушение данных регламентов приводило в том числе к отказу в обслуживании.

Есть кредитные механизмы - иные "способы" подразумевают попытку мошенничесва.

Даже не стану рассказывать, что вебмани НЕ предоставляет бумажных подтверждений Контрактов.
Максимум, что можно будет "попросить" это заблокировать должника и то.... не факт.

Почему не факт? Да все банально

В соотвествии с Регламентом Арбитража Кредитные сделки ЛЮБОГО вида не рассматриваются Арбитражом. То есть даже в блокировки Арбитраж может законно отказать, а за нарушение Регламентов Кредитования может "наказать" обе стороны.

Не отрицаю, что бывают ситуации когда нужно выдать Кредит, а именно кредитные механизмы не подходят.
МОЖНО заключить контракт, можно выдать так Кредит......... Но только если это разовая ситуация.
Если же это поставлено на поток, как мы видим у отдельных товарищей, то это уже противозаконно.

 

[asyouwish]

У кредиторов гарантий не прибавится, зато у добросовестных заемщиков прибавится гемора на порядок.

 

[DM]

Какие гарантии? Это наоборот нарушение Регламента Вебмани и 101 %-ая невозможность взыскать долг.

 

[morg]

Какие гарантии? Это наоборот нарушение Регламента Вебмани и 101 %-ая невозможность взыскать долг.

Интересно было бы услышать мнение Howardа

 

[Industrial]

С другого форума:

"21.12.2010 17:38:06
WMID:xxxxxxxxx подскажите пожалуйста, будет ли нарушением кредитование посредством контрактов, без привлечения механизмов биржи кредитов или лимитов доверия.
спасибо,
22.12.2010 11:12:26
Support Group
Будет нарушением!"

Арбитраж не одобряет такие контракты, но шибко умные всё равно ими пользуются, обзывая такие переводы другими словами вроде "инвестиции", "помощь", "подарок".... ну я не знаю, что ещё.
Боюсь, люди полезут в контракты и долг заёмщика станет вообще невидимым. При этом такие люди сами же подставляют кредиторов, укрывая долг плохого заёмщика и способтвуют мошенникам. На форуме вебмани у одного кидалы был долг 40к, а оказалось ещё столько же висело прямыми переводами!

 

[Олежка]

так смотрите если я буду одному человеку давать по средствам контракт меня что за это ещё и наказать могут??? пипец

добавлено через 1 минуту

Интересно было бы услышать мнение Howardа

Howard Вы можете ответить нам на вопросы? Спасибо

 

[kislorodik]

будет нарушением, так как не будет возможности доказать наличия долга

 

[DM]

так смотрите если я буду одному человеку давать по средствам контракт меня что за это ещё и наказать могут??? пипец

Ну сильно не накажут, заблочат на недельку и все

А чего Ховарда слушать? В Регламенте Вебмани не все вещи прописаны однозначно. Юридически можно кредитовать через контракты, но по мнению Арбитража они не привествуют такие сделки.

В тоже время ПОСЛЕ введения кредитных лимитов Арбитраж более жестко будет смотреть на Кредитные Контракты и могут быть более жесткие санкции.

Не...... ну сами посудите.... Есть Заемщики у которых было 500.000 вмз спрятанных в "Контрактах"......
​

 

[kislorodik]

Олежка давать вы можете, но попрощайтесь со своими деньгами, вы не сможете никому и никогда доказать, что эти деньги вам должны вернуть.

Арбитраж стоит на страже целесообразности, а не собственной хитрости.

добавлено через 1 минуту

Есть Заемщики у которых было 500.000 вмз спрятанных в "Контрактах"......

А есть должники, у которых по С кошельку долгов вагон, по лимитам - вагон еще и контракт, получается большой паровоз.
А вебмани опять виноваты, что в эти паровозы активно угля подкидывают

 

[Industrial]

Да вообще..... вот ладно контрактом пользуются для выдачи крупного кредита. Что мешается воспользоваться биржей? МХост и так завёл себе второй ВМИД, куда набрал крупных кредитов.
Ограничения, говорите? А что это за онлайн-бизнес такой, которому нужны сотни тысяч долларов под губительный процент?
Ограничения ограничениям рознь. У меня БЛ довольно небольшой, далеко не 100, но мой потолок составляет несколько десятков тысяч WMZ, сам проверил.

Либо пускай арбитраж насильно будет где-то публиковать долг, взятый контрактом. Вон же МХоста заставили. Как такой долг вычислить: в комментарии к траншу должно быть написано "в соответствии с контрактом № 00000". Вон пускай и сделают такой скрипт.

 

[kislorodik]

Industrial не должен арбитраж этого делать и не будет, это очень вынужденная мера, чтобы спасти тысячи баранов, которые выдали кучу денег под обещания.
Представьте если бы милиция заранее просила предоставить вас источник ваших доходов, вы бы возмущались, да какого черта, какое вы имеете право и были бы правы

 

[DM]

Либо пускай арбитраж насильно будет где-то публиковать долг, взятый контрактом. Вон же МХоста заставили. Как такой долг вычислить: в комментарии к траншу должно быть написано "в соответствии с контрактом № 00000". Вон пускай и сделают такой скрипт.

Те кто кредитует Контрактами...... там вообще мозг в отпуске. Зачем им комент к платежу если они знают что этот долг один фиг не взыскать?
​

У мхоста совсем иная ситуация - как мне известно Арбитражные Контракты дублировались писмеными договорами (могу и ошибаться немного). Кредитор тут защищен и без Арбитража.

ЗЫ Контракты запретить. Опубликовать об этом. За подобные Контракты жестко карать. Например "отлучать" вообще от кредитных механизмов.

 

[Industrial]

Но в блоге Ховарда написано, что если всё сделано "по правилам", то по контракту можно и санкции применить: иск, блок, принудительный возврат.

 

[kislorodik]

Зачем им комент к платежу если они знают что этот долг один фиг не взыскать?

"Они" этого не знают, мозг в отпуске, включается когда идут в ближайшее отделение милиции и юристу и их посылают на 3 буквы за тупость и безграмотность.

Ничего не надо запрещать, контракты это полезная штука. После фиксации долговых обязательств, контракт позволяет зафиксировать условия займа, условия совместной работы, условия просрочки, да и вообще не для займов использоваться, а для работы над проектами удаленными людьми.

добавлено через 1 минуту
Industrial
Правила - это фиксация долговых обязательств на С-D кошельках + договор
Вот именно так можно предъявлять претензии

 

[Industrial]

kislorodik, "по правилам" я имел в виду другое, не надо понимать так буквально. Я имел в виду, что если всё оформлено, как описано у Ховарда. А дальше:

Тут принцип принцип поведения Кредитора сильно отличный от обычных долговых сервисов. Дело в том, что в случае невозврата займа – кредитор должен действовать сам, а в точности:

1. Написать претензию о невыполнении контракта;
2. Написать просьбу в Арбитраж с просьбой заблокировать Заемщика по причине невыполнения контракта;
3. Подать иск для взыскания средств, если они имеются на кошельке.​

 

[kislorodik]

Industrial напишите ссылку, посмотрю что там

 

[Industrial]

Да в первом посте этой темы ссылка.

 

[Олежка]

Олежка давать вы можете, но попрощайтесь со своими деньгами, вы не сможете никому и никогда доказать, что эти деньги вам должны вернуть.

Арбитраж стоит на страже целесообразности, а не собственной хитрости.

добавлено через 1 минуту

А есть должники, у которых по С кошельку долгов вагон, по лимитам - вагон еще и контракт, получается большой паровоз.
А вебмани опять виноваты, что в эти паровозы активно угля подкидывают

но ведь контракт будет акцептован и человеку производиться перевод с примечанием номером контракта вроде нарушений нет за что блокировать не пойму!! В контракте я читал и контракт является документом если вдруг не вернут деньги, а тут оказывается совсем по другому ... капец