Кто такой маркетмейкер и есть ли он на Forex ? - Страница 2

[Simvol]

Simvol, Я так понял, что Вы имеете в виду, что маркетмейкеры выставляют позиции против тренда, надеясь что при небольших колебаниях цена возвратится назад. А при большом движении просто уходят из рынка. Так а зачем зря время терять? Можно же свой коридор передвигать за ценой?
Я примерно раньше так и делал. Выставлял разнонаправленные позиции, и на отложенных ордерах в том числе. При колебаниях цены в любую сторону стопы подвигал за ценой. Соответственно коридор постепенно сужался навстречу. А пробитие этого коридора означало закрытие локированных позиций и прибыльностью противоположных.

По видимому я не очень доходчиво объясняю. Попробую с другой стороны.
Маркет-мейкерство - это обязанность котировать торгуемый инструмент на торговой площадке с определенным спредом и определенное время (например в %).
Что это обозначает? Если Я маркет-мейкер в паре евробакс, то я обязан практически все время держать лимиты на продажу и покупку со спредом - скажем в 3 пипса. Как это реально сделать не проигрывая? Я же не филантроп - дарить миллионы другим. Это можно сделать только одним путем - удерживать свои лимиты на продажу и покупку около равновесной цены. Я как маркет-мейкер все время двигаю свои лимиты в сторону куда двигается равновесность и при этом не только не проирываю деньги, но и зарабатываю. Потому что в равновесной позиции объемы проданных и купленных активов примерно равны но их цены разные на величину спреда(моего спреда).
Но ранее мы рассматривали геп - это когда скорость передвижения равновесности очень большая и маркет-мейкер просто не успевает за ней. Он начинает нести большие потери и вынужден покинуть торги,до тех пор пока рынок не станет поспокойней.

Возможно в моих пояснениях трудно понять, что такое равновесная цена и как она определяется. Когда мы смотрим на монитор (без стакана цен)
то создается впечатление, что цена двигается с каждой сделкой. На самом деле каждую секунду на торговой площадке(даже на наших внутренних Российских электронных биржах) совершаются сотни, а возможно и тысячи сделок в секунду, в большей части которых контрагентом для юзеров выступает маркет-мейкер. Программа маркет-мейкера оценивает количество проданных и купленных лот торгуемого инструмента и если объемы проданные примерно совпадают с купленными объемами, то программа не будет менять положение лимитов маркет-мейкера, ибо цена равновесна и идет прибыль. Если возникает дисбаланс между этими объемами, то цена перестает быть равновесной и программа маркет-мейкера сдвигает лимиты в сторону преобладающих объемов. В этот момент мы видим на мониторе изменение цены.

Еще раз повторю - мое описание это упращенное (возможно до утрирования)изложение поведения маркет-мейкеров. На самом деле наверняка там есть куча нюансов, особенностей, исключений и т.д.
Но нам это не важно - главное понимать, что маркет мейкер преследуют сугубо меркантильные интересы - поймать равновесность и получить прибыль. Он не идет против тренда, он не ловит стоп лоссы, ему вообще до лампочки интересы юзеров. Маркет-мейкер на электронной бирже это в первую очередь математическая программа.

добавлено через 28 минут
Возможно для понимания роли маркет-мейкера поможет такая аналогия.
Все мы пользуемся обменниками валюты. Так вот обменные конторы во многом похожи на маркет-мейкеров (хотя по роду своей деятельности их надо отнести к дилерам). То есть они весь день котируют валюту объявляя курс ее покупки и продажи с фиксированным спредом. На чем они зарабатывают? На спреде !!! Но разве вы читатель не встречали случаи когда в обменнике кончались рубли или валюта и сделки по обмену совершить поэтому было нельзя? Это тоже тот самый случай когда равновесность ушла и обменник прекратил не выгодный ему обмен.

 

[phela]

Если возникает дисбаланс между этими объемами, то цена перестает быть равновесной и программа маркет-мейкера сдвигает лимиты в сторону преобладающих объемов. В этот момент мы видим на мониторе изменение цены.

Так что, маркетмейкер является в какой то степени поставщиком котировок в наши терминалы? А когда он вне рынка? Я просто хочу понять каким образом все котировки по разным терминалам усредняются и приходят к одному знаменателю. И есть ли опасность что брокер сработает по каким то левым, внерыночным, котировкам, что может привести трейдера к незапланированному убытку?

 

[Aisller]

Tomcat и Simvol прочитал Ваши посты и не увидел между Вами относительно спорной ситуации кроме следующей.

Tomcat (и Элдер на сколько я понял, к сожалению это у него не чистал) считает что манимейкеры двигают котировки сами, в сторону наибольшего скопления заявок, дабы получить большую комиссиию, а Simvol считают что именно заявки притягивают цену к себе. Но процесс понятен.

Я все-таки выберу золотую середину. Работает и то и то. В идеале, мне кажется, все должно соответсвовать тому как описал Simbol. да, пусть цена держится в коридоре без изменений, возможно это трейдерам не выгодно, но это если бы не было дополнительного стимула. А появляется какая-либо новость и баланс начинает смещаться в определенную сторону, тем самым стягиваю цену.

Но с другой стороны не всегда мы наблюдаем движение, которое можно объяснить только новостями или другим внешним катализатором, возможно в некоторых случаях действительно, маркет мейкеры идут за объемами сами. Вот такие рассуждения.

Так что, маркетмейкер является в какой то степени поставщиком котировок в наши терминалы? А когда он вне рынка?

Они всегда в рынке, когда работает Forex.

Я просто хочу понять каким образом все котировки по разным терминалам усредняются и приходят к одному знаменателю. И есть ли опасность что брокер сработает по каким то левым, внерыночным, котировкам, что может привести трейдера к незапланированному убытку?

В простой схеме:
Вы -> ДЦ -> поставщик ликвидности (маркет мейкер). В свою же очередь последние связаны между собой.

 

[itdaykg]

Каждый день сталкиваюсь с Маркетмейкером )) Именно он ставит раком 90% трейдеров каждый божий день.
Утверждать что Маркетмейкер пушистый и белый - бред)

если по цене 1010 толпа зашортила, то Макетмейкер пойдёт в противоположную сторону)) именно так рынки и ходят, пробивая все уровни по тех.АНАЛизу ))

 

[ZhAmAn]

На вики очень популярно разъяснили этот момент

 

[phela]

если по цене 1010 толпа зашортила, то Макетмейкер пойдёт в противоположную сторону)) именно так рынки и ходят, пробивая все уровни по тех.АНАЛизу ))

Опять же он не один. Как же они синхронизируют свои действия по изменению рынка?

 

[itdaykg]

Опять же он не один. Как же они синхронизируют свои действия по изменению рынка?

не важно) главное практически извлекать из этого прибыль. Большинство должно проиграть - это аксиома Будь то это кукл, мм, консорциум банков, акулы капитализма - не важно! Главное торговать синхронно с ними. Ну это уже совсем другая история. ))

 

[25himik25]

В идеале, судя по описанию топикстартера - да.

Врядли ДЦ можно назвать маркетмейкером, самое большое на что оно тянет это контрагент того самого маркетмейкера. Майкетмейкером можно назвать крупный коммерческий банк.

 

[dmitrytkachev]

Врядли ДЦ можно назвать маркетмейкером

ДЦ и является для его клиентов маркетмейкером, с которым клиенты заключают сделки.

 

[VersusForex]

в любом случаи чтобы двигать рынок нужны крупные игроки

 

[vikchudik]

ДЦ и является для его клиентов маркетмейкером, с которым клиенты заключают сделки.

маркет мейкер переведите на русский и поймете, что ДЦ сюда никаким боком не подсунуть, особенно наши дЦ, которым до реального рынка далеко.

 

[dmitrytkachev]

маркет мейкер переведите на русский и поймете, что ДЦ сюда никаким боком не подсунуть, особенно наши дЦ, которым до реального рынка далеко.

Маркетмейкер они конечно не на форексе как рынке, а для своих клиентов.

 

[feskoff8]

Поставщик ликвидности и есть маркетмейкер, а разве ДЦ поставляет ликвидность? Скорее он поставляет кухонный инветарь)

 

[Hitmen]

маркет мейкер переведите на русский и поймете, что ДЦ сюда никаким боком не подсунуть, особенно наши дЦ, которым до реального рынка далеко.

А чем ДЦ не реальный рынок?
ДЦ по сути предоставляет своим клиентам ликвидность реального рынка и старается ее поддерживать в меру своих финансовых возможностей.
Маркетмейкер на бирже делает тоже самое.

 

[fraktal]

А чем ДЦ не реальный рынок?
ДЦ по сути предоставляет своим клиентам ликвидность реального рынка и старается ее поддерживать в меру своих финансовых возможностей.
Маркетмейкер на бирже делает тоже самое.

Давай те я пример приведу не большой ,
У вас есть 1000 баксов ,есть кредит .плечо 1к1000 ,вот с таким плечом на 1000 долларов вы можете открыть 8 лотов по евро баксу ,то есть если реально смотреть на вещи вы открыли 8 лотов далее брокер добавил вам 800000 тысяч долларов и должен эту сделку вывести на рынок ,а теперь представьте сколько клиентов так делают и возьмите суммы по больше не 1000 а к примеру 5000 ,
теперь на вскидку посчитайте объём того гарантийного обеспечения который должен брокер вносить на биржу для поддержки ваших позиций ,это миллионы баксов ,ну и теперь делайте выводы.

 

[kisstrend]

Я считаю, что дц, никак не могут быть маркетмейкерами... Здесь организации по крупнее действуют..

 

[dmitrytkachev]

Когда говорят что ДЦ маркетмейкер то имеют ввиду что для своих клиентов, а не для рынка в целом. И денег ему для этого иметь не обязательно.

 

[Hitmen]

Давай те я пример приведу не большой ,
У вас есть 1000 баксов ,есть кредит .плечо 1к1000 ,вот с таким плечом на 1000 долларов вы можете открыть 8 лотов по евро баксу ,то есть если реально смотреть на вещи вы открыли 8 лотов далее брокер добавил вам 800000 тысяч долларов и должен эту сделку вывести на рынок ,а теперь представьте сколько клиентов так делают и возьмите суммы по больше не 1000 а к примеру 5000 ,
теперь на вскидку посчитайте объём того гарантийного обеспечения который должен брокер вносить на биржу для поддержки ваших позиций ,это миллионы баксов ,ну и теперь делайте выводы.

Вы наверно слабо представляете что такое спот-рынок и именно он для вас реальней, чем реальный сделки с ДЦ.
Ну желаю удачи в ваших заблуждениях.

Да, а вы не знаете, зачем крупнейшие банки мира торгуют по ECN сетям и зачем и на каких условиях они пускаю к ним розничных брокеров? Нет, не знаете, ну и ладно. Все равно, желаю вам удачи.

 

[fraktal]

Вы наверно слабо представляете что такое спот-рынок и именно он для вас реальней, чем реальный сделки с ДЦ.
Ну желаю удачи в ваших заблуждениях.

Да, а вы не знаете, зачем крупнейшие банки мира торгуют по ECN сетям и зачем и на каких условиях они пускаю к ним розничных брокеров? Нет, не знаете, ну и ладно. Все равно, желаю вам удачи.

Ну если вы знающий то объясните мне здесь в ветке в чём я заблуждаюсь ,мне же интересно или вы и сами толком не знаете .
Я взял и привёл пример с того чему учат ДЦ ,у вас есть 1000 долларов ,контракт стоит 100000 долларов ,вы открываете сделку одним лотом ,так как денег у меня не хватает то мне дают плечо ,то есть денег взаймы ,
просто я чуть взял средства по больше .
в чём я здесь не прав то объясни .
я думаю вы не будете отрицать что именно так ДЦ преподносит процесс торговли.

 

[phela]

Да, а вы не знаете, зачем крупнейшие банки мира торгуют по ECN сетям и зачем и на каких условиях они пускаю к ним розничных брокеров?

А ведь действительно не знаем. Ну не вхожи мы в элиту крупнейших банков мира.