• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Ломбарды сдали в тень

Анна Чернобай

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
31.08.2012
Сообщения
3,895
Реакции
1,775
Поинты
0.000
Треть рынка перешла на нелегальное положение


За три года, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос и теперь составляет уже треть рынка. Главная угроза, которая в такой ситуации возникает для бизнеса легальных участников ломбардного рынка,— недобросовестная конкуренция. На практике единственный реальный инструмент борьбы с нелегальным сегментом — обращение в прокуратуру, указывают юристы. Но рынок не припоминает, чтобы надзорное ведомство проявляло к этому вопросу заметный интерес.​

В распоряжении "Ъ" оказались результаты анкетирования около 600 ломбардов (из нескольких тысяч, функционирующих на рынке, официальных точных оценок в отсутствие реестра ЦБ нет), проведенного порталом Zaim.com. Ответы прислали около половины респондентов, из них видно, что около 30% ломбардов сейчас де-юре работают как скупщики вещей, а не как ломбарды. По оценкам председателя Ассоциации развития ломбардов Сергея Соковникова, в начале 2014 года, когда регулирование на этом рынке только вводилось, таких игроков было всего 1-2%.

Сам тренд на уход части ломбардов в серую зону наметился еще летом 2015 года (см. "Ъ" от 9 июля 2015 года). Основная причина — избежать дополнительной административной нагрузки из-за введенного регулирования со стороны ЦБ. В начале этого года, по экспертным оценкам, доля серого рынка выросла до 10-15% (см. "Ъ" от 26 февраля), теперь — уже до трети, что у официальных участников рынка вызывает заметное беспокойство: отсутствие регулятивной нагрузки позволяет неофициальным ломбардам сильно демпинговать.

При этом 30% серого сегмента на рынке ломбардов не предел. Участники рынка свидетельствуют, что пока ничто не мешает ломбардам на бумаге менять сферу деятельности и число комиссионок продолжит расти.

"При сильно возросших затратах, например на составление отчетности, регулятор еще и ограничил максимальную стоимость займа и ввел санкции — до 700 тыс. руб. за неисполнение предписаний регулятора, так что с каждым месяцем количество таких серых ломбардов увеличивается",—
рассуждает господин Соковников.
"В то же время, чтобы выйти из-под надзора ЦБ, ломбарду нужно перерегистрировать устав и поменять вывеску. Дело двух недель и 10 тыс. руб.",—
говорит президент "Лиги ломбардов" Михаил Унксов. Кроме того, ломбарды, продолжает он, работают в рамках общей системы налогообложения, а комиссионки — по упрощенной.

Таким образом, подчеркивают участники рынка, с которыми побеседовал "Ъ", переквалифицировавшиеся ломбарды получают конкурентные преимущества по сравнению с обычными ломбардами, хотя по факту работают с ними на одном поле. Комиссионки предлагают гражданам выкупить их имущество, но при этом в договоре сразу указывают, что физическое лицо вправе выкупить его обратно по установленной цене и в установленный срок, по сути, создавая аналог кредитованию под залог вещей, чем как раз и занимаются ломбарды, только без дополнительного регулирования, рассказывает господин Унксов.

Шансов побороть серый рынок немного.
"Такую организацию можно привлечь за притворные сделки, но для этого нужны доказательства,—
сказал председатель коллегии адвокатов "Николаев и партнеры" Юрий Николаев.
— Сторона договора может подать в суд и требовать применения последствий притворности сделки".
Однако, по свидетельству господ Унксова и Соковникова, о решениях судов, которые бы определили деятельность комиссионного магазина как незаконную, а также о серьезных расследованиях прокуратуры в отношении подобных организаций они не слышали.

Ранее пресс-служба ЦБ сообщала, что, поскольку формально серые организации ломбардами не являются, они неподконтрольны ЦБ. Собственно, эту же мысль в ЦБ повторили и сейчас: там "не обладают информацией по количеству ломбардов, осуществляющих деятельность в серой зоне". Зато белый рынок ломбардов, по данным регулятора, растет: за первое полугодие активы ломбардов увеличились на 19,1%, с 49,1 млрд до 58,5 млрд руб., объем портфеля займов — на 17,7%, с 29,4 млрд до 34,6 млрд руб.

Правда, по мнению председателя правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрия Янина, в настоящее время гражданину рискованно обращаться в любой ломбард — как в официальный, так и в комиссионку: "в плане взыскания долга и те и другие пользуются одинаковыми жесткими методами".

 

Sprout

Профессионал
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
1,681
Реакции
207
Поинты
0.000
Хреново, но может быть огласка в прессе позволит как-то исправить данную ситуацию. Вообще, конечно, теневой сектор в этой области - скверное явление, т.к. где ломбарды, там и скупка краденного вместе с отмыванием денег, а где теневые ломбарды, там ещё и возможности безнаказанно их проворачивать.
 

Alcest

Модератор подраздела "Новости криптовалют"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Новостной редактор
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
42,029
Реакции
17,308
Поинты
411.539
Треть рынка перешла на нелегальное положение
А как может предприниматель уйти в тень?
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
 

Kirill Tereshchenko

Профессионал
Регистрация
03.09.2016
Сообщения
4,226
Реакции
284
Поинты
0.000
А как может предприниматель уйти в тень?
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
Возможно, что описал не то, чем занимается на самом деле. Или есть крыша, которая может позвонить предупредить, чтобы резко поменял интерьер в своей лавке(как такси в фильме "Такси", которое меняет номерные знаки, подвески, спойлеры и превращается в гонщика:d-thumbup:))
 

Alcest

Модератор подраздела "Новости криптовалют"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Новостной редактор
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
42,029
Реакции
17,308
Поинты
411.539
Или есть крыша, которая может позвонить предупредить, чтобы резко поменял интерьер в своей лавке
Это может относиться к каким то конторам в подвальном помещении, где вообще ооо не зарегистрировано. Официальный ломбард уйти в тень попросту не может по логике вещей :i-yes:
 

МОЛ

МАСТЕР
Регистрация
21.12.2014
Сообщения
4,017
Реакции
514
Поинты
0.000
Да достало это государство зарегулировали всё, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос, куда суётся государство везде так у себя бы посмотрели что творится взятки коррупция ......
 

MelodyA

Профессионал
Регистрация
09.02.2014
Сообщения
1,378
Реакции
680
Поинты
0.000
Таким образом, подчеркивают участники рынка, с которыми побеседовал "Ъ", переквалифицировавшиеся ломбарды получают конкурентные преимущества по сравнению с обычными ломбардами, хотя по факту работают с ними на одном поле. Комиссионки предлагают гражданам выкупить их имущество, но при этом в договоре сразу указывают, что физическое лицо вправе выкупить его обратно по установленной цене и в установленный срок, по сути, создавая аналог кредитованию под залог вещей, чем как раз и занимаются ломбарды, только без дополнительного регулирования, рассказывает господин Унксов.
Значит, надо что-то менять на уровне законодательства. Если предпринимателю проще и выгоднее открыть комиссионку, а не ломбард - то ежу понятно, что он откроет ломбард под видом комиссионки и будет себе спокойно работать. Ведь, доказать, что это ломбард будет достаточно сложно.
 

JustNeiz

Интересующийся
Регистрация
02.09.2016
Сообщения
96
Реакции
4
Поинты
0.000
Да достало это государство зарегулировали всё, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос, куда суётся государство везде так у себя бы посмотрели что творится взятки коррупция ......

Невыгодно им смотреть на взятки и коррупцию) А насчет "Всё зарегулировали" - так это везде. На этом государство держится)
 

Katarin4ik

Любитель
Регистрация
05.11.2016
Сообщения
1,034
Реакции
86
Поинты
0.000
Все эти нововведения в конечном итоге аукнутся людям, которые вынуждены обращаться к услугам, предоставляемым подобным конторам. Серые ломбарды могут и продавать под видом золота подделки и не нести за это ответственности. Я иногда пользовалась услугами Столичного ломбарда, там золото без наценки и изделия можно купить дешевле, чем в магазине. Купила себе кольцо с бриллиантом. Потом смотрю, в адамасе такое же в три раза дороже стоит.
 

axiomist

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.02.2013
Сообщения
6,410
Реакции
8,896
Поинты
0.000

blackvovik

Профессионал
Регистрация
13.04.2016
Сообщения
2,960
Реакции
371
Поинты
0.000
А как может предприниматель уйти в тень?
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов

Они на особом положении, должны иметь ращрешение на осуществления такой деятельности. Также должны отчитываться перед ЦБ.

А так у нас любая сфера бизнеса так или иначе в тени. Все как-то колбасят. Без этого доходы были бы совсем не те и работать было бы не интересною
 

Alcest

Модератор подраздела "Новости криптовалют"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Новостной редактор
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
42,029
Реакции
17,308
Поинты
411.539
А так у нас любая сфера бизнеса так или иначе в тени. Все как-то колбасят. Без этого доходы были бы совсем не те и работать было бы не интересною
Ну есть же честные ломбарды в стране? У нас в городе много ювелирных магазинов с собственным ломбардом. Я не думаю, что ювелирный бизнес с имеющимся ломбардом будет полностью в тени
 

blackvovik

Профессионал
Регистрация
13.04.2016
Сообщения
2,960
Реакции
371
Поинты
0.000
Ну есть же честные ломбарды в стране? У нас в городе много ювелирных магазинов с собственным ломбардом. Я не думаю, что ювелирный бизнес с имеющимся ломбардом будет полностью в тени

Даже государственные банки что-то мутят и проводят за балансом. Про ювелирки я молчу.
Да, кто-то работает полностью в белую, но скорее всего почти 100% так или иначе где-то допускают нарушения.
 

Pegasik1987

Любитель
Регистрация
15.10.2016
Сообщения
770
Реакции
78
Поинты
0.000

Адрон

Любитель
Регистрация
08.06.2016
Сообщения
1,198
Реакции
89
Поинты
0.000

putoran

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.02.2011
Сообщения
40,764
Реакции
32,549
Поинты
0.070
гражданину рискованно обращаться в любой ломбард — как в официальный, так и в комиссионку: "в плане взыскания долга и те и другие пользуются одинаковыми жесткими методами".
А зачем ломбарду взыскивать долг? Он по факту взял в залог ювелирку за пол-цены. Не выкупил за месяц, можно продавать.

У нас в городе много ювелирных магазинов с собственным ломбардом. Я не думаю, что ювелирный бизнес с имеющимся ломбардом будет полностью в тени
Почему в тени? Полностью в правовом поле, но как комиссионный магазин, а не ломбард. Так даже выгоднее. У ломбарда выручкой считается весь оборот, он и облагается налогом. А у комиссионера только комиссионное вознаграждение. Выгода очевидна.
Для работы комиссионки не нужна лицензия и отчетность в ЦБ. Это брешь в законодательстве, ей и пользуются, не нарушая закон.
 

Shess2016

Специалист
Регистрация
13.07.2016
Сообщения
1,387
Реакции
115
Поинты
0.000
Да достало это государство зарегулировали всё, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос, куда суётся государство везде так у себя бы посмотрели что творится взятки коррупция .
Не будет государства и тех правил игры по которому оно играет, то будет анархия. Вот тогда все будут вспоминать государство с его правилами. Считаю надо сейчас просто определиться кто может скупать вещи, на каких условиях. Кто может выдавать кредиты под все это, а то посмотрите сейчас и микрокредиты, ломбарды, магазины торгующие золотыми украшениями выдают.
 

Alcest

Модератор подраздела "Новости криптовалют"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Новостной редактор
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
42,029
Реакции
17,308
Поинты
411.539
Да, кто-то работает полностью в белую, но скорее всего почти 100% так или иначе где-то допускают нарушения.
Можно ведь быть белым и пушистым, а нарушений будет больше чем, если работать в тени.
Мы же говорим про простой ломбард, а ювелирный магазин+ломбард 2в1, то уже конечно другая история
 

zlobikus

МАСТЕР
Регистрация
03.10.2015
Сообщения
3,881
Реакции
382
Поинты
0.000
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
Видимо все операции проходят не через кассу или по двойной бухгалтерии. Способов немало. Ведь там контингент у ломбардов не самый благонадёжный, которым и чеки не нужны, лишь бы быстрее получить деньги.
 

МОЛ

МАСТЕР
Регистрация
21.12.2014
Сообщения
4,017
Реакции
514
Поинты
0.000
Видимо все операции проходят не через кассу или по двойной бухгалтерии. Способов немало. Ведь там контингент у ломбардов не самый благонадёжный, которым и чеки не нужны, лишь бы быстрее получить деньги.
Операции явно все не через кассу идут скупка как лома ворованного золота не каких чеков не каких документов там прям у кассы человек сидит когда золото приносишь он тебе предлагает купить как лом прям за наличку....
 
Сверху Снизу