Может ли торговля на бирже быть основным источником дохода - Страница 2

[Tomcat]

Самый классный индикатор - когда все покупают - продавай, и наоборот.

Дмитрий Manager, аккуратнее с такими советами. Из личного опыта: торговля в подобном стиле закончилась слитыми депозитами, причем, как на краткосроке, так и на средней продолжительности. Такой подход требует, как минимум, очень точного выбора точки входа. А если всё-таки ошиблись, вошли не там - не жалеть "позицию". Либо сразу "резать", либо переворачиваться. Стоит чуть промешкать - и последствия могут быть тяжелейшими. Кроме того, тестировал в "тестере" торговлю против тренда. Причем точки входа выбирались далеко не "наобум". Результат удручающий - "слив". Так-что торговля по тренду всё-таки предпочтительнее. Впрочем, любой тренд рано или поздно заканчивается, и к этому надо быть готовым.

 

[Дмитрий Manager]

Tomcat, Вы правы, однако

аккуратнее с такими советами

- это придумал не я это кто-то из великих, к сожалению не вспомню кто (надо погуглить). Я только лишь этим советом пользуюсь. В рынке ВООБЩЕ надо быть аккуратнее.

А вот:

сразу "резать"

Тут самая истина! разворачиваться конечно можно, но это вопрос второй а резать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Что же касается:

Результат удручающий - "слив"

,
уже писал что слив для меня явление пусть и не частое но привычное, главное постепенно выводить прибыль и к моменту слива успеть вывести достаточную сумму (которая естественно должна быть больше чем начальное депо). Можно рассматривать слив как своего рода стоп-лосс а прибыль держать "вне счета" не рискуя ею понапрасну. НО у каждого своя система/стратегия/логика - поэтому и общаемся на форуме.

 

[radio]

НО у каждого своя система/стратегия/логика

Да это действительно так, вот и пытаюсь освоить. Понимаю что сила в фундаментальном анализе, но пока в этом слабоват. По сему не лезу на реальный счет. Но что торговля может быть основным доходом - запросто (тока мозги надо и чутье).

 

[Дмитрий Manager]

заранее сорри за небольшой оффтоп, возвращаюсь с постам предыдущей страницы, о том кто сколько зарабатывает...

PS. Ознакомившись с результатами работы FXKruizer, могу сказать что используемые стратегии имеют право на жизнь, хоть и расходятся с моими взглядами, однако, какая разница как зарабатывать деньги - главное их ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Так что удачи в торговле.

добавлено через 15 минут

Понимаю что сила в фундаментальном анализе

не только в нем, хотя... как говорят знающие люди - из него-то и проистекает все остальное...

 

[moneynews]

Ну этот торговый алгоритм не дает никаких гарантий и уверенности, я уверен, что профи используют уникальные стратегии. и имеют источники точного анализа.

 

[Дмитрий Manager]

moneynews,

этот торговый алгоритм

прошу прощения это Вы о каком именно алгоритме?

 

[moneynews]

moneynews,
прошу прощения это Вы о каком именно алгоритме?

ну о стратегии, ведь многие расчитавают на других, и считают это верным, но я сомневаюсь в том, что другие могут вам помочь в торговле на бирже.

 

[Bestlive08]

Расчитывать надо на свою ТС, а не на мнение толпы. Толпа - это хаос. Сейчас так думает, через минуту уже не так. Другое дело, что у толпы есть энерционность.

 

[Дмитрий Manager]

ну о стратегии, ведь многие расчитавают на других, и считают это верным, но я сомневаюсь в том, что другие могут вам помочь в торговле на бирже.

Абсолютно согласен, сам перепробовал не одну прибыльную, но "чужую" стратегию - безрезультатно, пока к своей собственной не пришел - прибыли не было. Единственное что можно так это использовать модифицированные под себя элементы (сэмплы, если хотите) чужих стратегий - иногда наталкивает на рациональные идеи, которые начинают приносить доход.

Расчитывать надо на свою ТС, а не на мнение толпы. Толпа - это хаос. Сейчас так думает, через минуту уже не так. Другое дело, что у толпы есть энерционность.

Есть и другая сторона медали "о толпе" - если все покупают, значит будут фиксировать прибыль, т.е. продавать что спровоцирует отскок/разворот - можно и порой нужно этим пользоваться работая "против толпы", однако как уже обсуждали здесь на форуме - надо быть предельно аккуратным работая на "отскок" - зато если правильно входить получается весьма не плохие результаты.

 

[tanrad]

Есть и другая сторона медали "о толпе" - если все покупают, значит будут фиксировать прибыль, т.е. продавать что спровоцирует отскок/разворот - можно и порой нужно этим пользоваться работая "против толпы", однако как уже обсуждали здесь на форуме - надо быть предельно аккуратным работая на "отскок" - зато если правильно входить получается весьма не плохие результаты.

Ну толпа ж не всегда сливает, а обычно при смене флета на тренд. Краткосрочники не умеют долго держать позицию и пытаются ловить отскок там, где более опытные ловят волну.
Многие из торгующих знают, что хороший тренд легко ломает все дивера даже на дневных графиках.
Можно было бы подискутировать на эту тему, если бы более конкретно понимать о каком таймфрейме мы говорим.

 

[Дмитрий Manager]

Можно было бы подискутировать на эту тему, если бы более конкретно понимать о каком таймфрейме мы говорим.

В принципе, любой таймфрейм до H4 включительно, если говорить об "отскоках" и более крупные таймфреймы, если о "развороте" (хотя на разворот - это и долгосрочная торговля и солидные депозиты), а так - внутри канала тренда, почему бы и нет.

пытаются ловить отскок там, где более опытные ловят волну.

Согласен, хотя опять же если собирать откаты на хороших движениях - получается очень даже не плохо. Как по мне, откаты - еще более эффективены чем отскок/разворот

 

[tanrad]

В принципе, любой таймфрейм до H4 включительно, если говорить об "отскоках"

Это если с очень короткими стопами да от сильных уровней. А иначе путь лежит в огромную армию слившихся "контр-трендовиков".

 

[Дмитрий Manager]

Это если с очень короткими стопами да от сильных уровней.

Жесткие стопы по йеновым кроссам (для EUR/JPY - 20-25 pips), с целями 40-60 pips, при ошибке закрытие в безубытке, по силе уровня - для краткосрочки можно определить достаточно большое кол-во уровней (хотя понятие "сильный уровень" - также относительно), собираем отскоки как против тренда, так и по тренду (что конечно же предпочтительней)

 

[Noqat]

Подскажите, а реально ли новичку научиться играть на форексе? Я имею ввиду не участвовав в семинарах и т.п. Просто своими силами?

 

[Дмитрий Manager]

а реально ли новичку научиться играть на форексе?

, "играть" - даже учиться не надо, а вот зарабатывать....

Реально но книжки/форумы/интернет почитать придется, и вопросы задавать, понимающим - тогда и прок будет от самообразования, но не обольщайтесь - быстро и легко не будет.

 

[Bestlive08]

Подскажите, а реально ли новичку научиться играть на форексе? Я имею ввиду не участвовав в семинарах и т.п. Просто своими силами?

Большинство людей своими силами достигали успеха. Даже когда учишься у кого-то, то именно Учишься, а не ждёшь, пока тебя возьмут и научат.
Пока сам к знаниям не потянешься, толку не будет.
Просто когда тебя учат, процесс идёт гораздо быстрее. Но опять таки, смотря кто учит. Если ДЦ, то тут вопрос спорный. Там много деталей рассматриваются так, что в конце может показаться, что ты ежё всё умеешь, а на самом деле ничего не умеешь. К тому же в ДЦ учат готовой системе, а не тому, как создавать прибыльную систему.

 

[phela]

Так-что торговля по тренду всё-таки предпочтительнее

Вот как раз к слову о массовом открытии позиций. Большинство работают по тренду. Но большего результата можно достичь, если работать против когда тренд выдыхается. Ничего если пару дней тренд идёт по инерции вверх и вы в убытке. Тут главное чтобы маржи хватило. И закладываться только на одну пару не стоит. Может быть уверенный тренд как бывает с английским фунтом и йеной. С ними в минус играть нужно очень осторожно. Остальные валюты слабоваты и не выдерживают длительных трендов. Я вот поначалу сливал депозит по встречным трендам из за недостаточности маржи. А вечером смотришь, если б не сорвало позиции,то был бы в плюсе. Ещё не мало важно выставить правильный стоп. По японии хоть вообще стопов не ставь. Срывает за день даже 200 пунктов, хотя вечером уже в плюсе. Так я эту японию дублирую по нескольку раз, но стопами поменьше. И если позиция уже открыта, а вы однозначно не уверены в направлении, то лучше не закрывать, так как потом на спреде теряете довольно прилично. А направление цены по каждой основной валюте я еще проверяю на экзотике типа мексики или ЮАР. Тут движняк более стабильный и можно сравнить какая валюта падает, а какая растёт.

добавлено через 4 минуты
И по поводу мозгов. Тут вроде всё в порядке, да времени не хватает на анализ. Вот когда хорошо всё прикинешь, так и позиции работают лучше. А впопыхах, основываясь на поверхностном впечатлении, лучше не открываться.

 

[Tomcat]

Но большего результата можно достичь, если работать против когда тренд выдыхается.

phela, безусловно, бОльшего результата можно достичь именно тогда, когда находишь точки разворота. В этом случае потенциальный убыток может стремиться к нулю, а профит... Аж страшно подумать, особенно если торгуешь в лонг (теоретически - бесконечность!) Вот только, как я уже писал - нахождение этих точек - это особое искусство. Но над этим стоит работать! Сможете более-менее точно находить точки разворота - рынок ваш.
Торговля же по тренду подразумевает наличие больших просадок, если присоединяешься на поздних стадиях. Увы, приходится терпеть. Соотношение профит/лосс в подавляющем большинстве случаев меньше 1. Но количество успешных сделок при определенном наборе параметров может стремиться к 70-ти процентам. Так-что есть почва для размышления.

 

[phela]

может стремиться к 70-ти процентам

Я на 60% за день удваивал депозит, правда при плече 1:500. А потом сливал т.к. вовремя не выходил. А просадки можно уменьшить, если не входить уже в зените тренда, а подождать симптомов обратного. Или по крайней мере хеджировать. На прямой позиции с меньшим стопом, а на встречной, ожидая обратного тренда, с большим. В конце концов для каждой пары за определённый период есть средняя цена. Чем больше отклонение от средней цены, тем больше вероятность обратного тренда. А если более плотно рассмотреть статистику по каждой паре, так можно поработать и с отложенными ордерами. Они менее эфективны, но когда редко заходишь частично себя оправдывают, но тут со стопами нужно определится. Короткие стопы срывает на раз. А вообще принцип волны соблюдается. И как бы цена не росла, она обязательно откатится назад. Тут главное просчитать чтобы после просадки обратный тренд как минимум прошёл точку входа.

 

[KAIT]

доход ? МОЖЕТ