• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Новая газовая война неизбежна?

Милаф

Любитель
Регистрация
06.04.2014
Сообщения
214
Реакции
24
Поинты
0.000
8 мая истек срок по оплате Украиной задолженности за газ. Выставлен
счет в 3,5 млрд. долларов.
Международный валютный фонд готов выделить Украине кредит 2,2 млрд. долларов в счет погашения этой задолженности.

Нафтогаз Украины заявил, что согласен в 10-ти дневный срок оплатить
счет, если расчет будет вестись по "старой" цене (268 долларов за тысячу
кубометров, с учетом "харьковской скидки").

Иначе Украиной будет подан иск в Стокгольмский арбитраж.

Что будет в иске?

Главное возражение, выдвинутое Украиной, - политическая составляющая
цены газа:
1. "Харьковская скидка" в 100 долларов была дана в обмен на продление
пребывания Черноморского флота России в Севастополе.
2. Правительство России постоянно вмешивалось в ценообразование.
3. Украина платит больше, чем соседние страны (без скидки -480 долларов), т.е. цена - нерыночная.

Поэтому в иске просят учесть факт переплаты, начиная с 2011 года.
Такая просьба не нова. Так, итальянская компания E.ni смогла отсудить
у Газпрома переплату в 2010, 2012 и 2013.

Может оказаться, что в результате арбитража долги Украины растаят и
превратятся в плюсы. Правда, арбитраж - дело долгое.

А пока Газпром готовит к 16 мая постановление о переводе Украины на
предоплату, согласно условиям договора.
Планируется, что поставки газа в июне будут осуществляться в объемах,
оплаченных до 31 мая.

Тут самое время задать вопрос: "А что, если деньги не поступят? Перекрыть кран?"

Хорошего ответа нет.
Не трогать кран - это "потерять лицо".
Отключить - нарушить производственные цепочки в Европе. Предыдущие
2 газовые войны создали Газпрому имидж ненадежного партнера.

Результат: Россия теряет постепенно позиции на европейском рынке газа.
Перспектива - идти на кабальные условия к большому восточному соседу.
Но это еще нескоро (3-5 лет).
А вот Европу заморозить есть риск уже этой зимой. Надо начинать закачивать газ в резервные емкости, а они заполнены на Украине только
на четверть. И срыв транзита становится все реальней...
 
Последнее редактирование модератором:

neoneo

Специалист
Регистрация
03.12.2013
Сообщения
842
Реакции
153
Поинты
0.000
Обратного пути нет, через 5 лет Газпром уже точно не будет монополистом в Европе в силу политической конфронтации. Но так по крайней мере хоть есть время подготовится к неизбежному снижению продажной цены при поставках в Китай. Если же перекрыть вентиль сейчас, Европа форсирует все свои силы и уже к зиме решит проблему с газом, пусть он и будет дороже.
 

jmaldun

Профессионал
Регистрация
08.02.2014
Сообщения
761
Реакции
230
Поинты
0.020
Обратного пути нет, через 5 лет Газпром уже точно не будет монополистом в Европе в силу политической конфронтации. Но так по крайней мере хоть есть время подготовится к неизбежному снижению продажной цены при поставках в Китай. Если же перекрыть вентиль сейчас, Европа форсирует все свои силы и уже к зиме решит проблему с газом, пусть он и будет дороже.

ничего ЕВРОПА не решит проблему. Это нужно огромное количество денег на переоснашения ГТС - это раз. Два - Хранение, Три- транспортировка. При там раскладе газ будет стоить не менее 800-900 долларов. Так что не будьте наивны
 

yarechek

Верифицирован
Регистрация
11.10.2010
Сообщения
1,375
Реакции
1,077
Поинты
0.000
ничего ЕВРОПА не решит проблему. Это нужно огромное количество денег на переоснашения ГТС - это раз. Два - Хранение, Три- транспортировка. При там раскладе газ будет стоить не менее 800-900 долларов. Так что не будьте наивны
Да но не забывайте что Польша запускает свой ЛНЖ терминал - и он уже выйдет на свою пиковую мощность в 2017 году, также Украина после стабилизации не будет сидеть сложа руки, будет вполне логично строить свой ЛНЖ терминал также приступать к добыче сланцевого газа! Так что не за горами 3-5 лет и все точки будут расставлены! :i-yes:
В добавок если Украина победит в судебной тяжбе у Газпрома - выход один продавать по той цена какая будет определена судом! :i-yes:
 
  • Like
Реакции: morg

lomobodo

МАСТЕР
Регистрация
14.03.2013
Сообщения
2,233
Реакции
1,390
Поинты
0.000
Действительно интересно посмотреть, какое решение примет газпром. Надеюсь ТС опубликует свежие новости
 

vlatezar

Специалист
Регистрация
29.06.2013
Сообщения
505
Реакции
403
Поинты
0.000
2 газовые войны создали Газпрому имидж ненадежного партнера.
2 газовые войны создали Северный и Южный потоки
Результат: Россия теряет постепенно позиции на европейском рынке газа.
Доля «Газпрома» на рынке Европы достигла исторического максимума
По итогам 2013 года компания обеспечила 30,07% потребления газа в регионах Европы и Турции
Перспектива - идти на кабальные условия к большому восточному соседу.
Китай перспективный огромнейший рынок, и даже если будут продавать по 250-300, уже застолбят место
Но это еще нескоро (3-5 лет).
3-5 лет это вообще ни о чём, когда контракты на десятилетия. Считайте, что это уже завтра...
А вот Европу заморозить есть риск уже этой зимой.
Однажды Европа уже помёрзла, больше не повторят, поэтому заплатят сами.
Надо начинать закачивать газ в резервные емкости, а они заполнены на Украине только на четверть.
Это проблема Украины.
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000
Бессмысленны все эти потуги Украины, одно лишь сотрясение воздуха.. Жаль только что обычного народа
 

Милаф

Любитель
Регистрация
06.04.2014
Сообщения
214
Реакции
24
Поинты
0.000
2 газовые войны создали Северный и Южный потоки

Доля «Газпрома» на рынке Европы достигла исторического максимума
По итогам 2013 года компания обеспечила 30,07% потребления газа в регионах Европы и Турции

Китай перспективный огромнейший рынок, и даже если будут продавать по 250-300, уже застолбят место

3-5 лет это вообще ни о чём, когда контракты на десятилетия. Считайте, что это уже завтра...
Однажды Европа уже помёрзла, больше не повторят, поэтому заплатят сами.
Это проблема Украины.

Похоже, что Южный поток накрывается тазом.

Китай - сложный рынок, и руки они умеют выкручивать. Особенно, когда
нет вариантов. И туда еще ветки тянуть надо...

3-5 лет - это уже завтра. В том то и беда.

Европа ничего не заплатит: все расписано, у самих проблемы. Надавят
на МВФ. А он тоже не дарит, а дает кредит. И как бы не под 30% как
банкроту. Что означает многолетнюю кабалу для Украины.

"Это проблемы Украины". Нет, это НАШИ проблемы, как бы этого не хотелось!
 

Mink

Специалист
Регистрация
12.09.2013
Сообщения
726
Реакции
407
Поинты
0.000
Похоже, что Южный поток накрывается тазом.

Что за бред, он и создается, что бы не было газовых войн. Европа в нем заинтересована не меньше нас, в ближайшие лет 10 у них нет вариантов диверсификации газа из РФ, вообще никаких.
 

vlatezar

Специалист
Регистрация
29.06.2013
Сообщения
505
Реакции
403
Поинты
0.000
Похоже, что Южный поток накрывается тазом.
Вы хотели сказать "наполняется газом"

Китай - сложный рынок, и руки они умеют выкручивать.
Это возможно, однако, через 10-15 лет Китаю нужно будет до 800 кбм газа, а сейчас подписывают договор всего лишь на 60, так что рынок пока бесконечен, и при ближайшей нехватке газа китайцы будут его покупать по любым ценам

3-5 лет - это уже завтра. В том то и беда.
Но это еще нескоро (3-5 лет).
Вы уж как-то определитесь - 3-5 лет это скоро или не скоро)

Надавят на МВФ. А он тоже не дарит, а дает кредит. И как бы не под 30% как
банкроту. Что означает многолетнюю кабалу для Украины.
Мне параллельно Европа заплатит, МВФ или лично Обама, главное что наконец-то не мы и деньги придут в наш бюджет. А насчёт многолетней кабалы - это проблема Украины
 

Сергей Г

МАСТЕР
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
1,849
Реакции
1,000
Поинты
0.000
По южному потоку:
ЕС не намерен блокировать строительство газопровода в обход Украины для поставок российского газа в Европу.
Об этом заявил еврокомиссар Гюнтер Эттингер
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/05/11/450279/
 

Милаф

Любитель
Регистрация
06.04.2014
Сообщения
214
Реакции
24
Поинты
0.000
Если думать и действовать - то еще можно что-то спасти.
А если "хотели как лучше" - то пушной зверек совсем близко...

добавлено через 20 минут
Если думать и действовать - то еще можно что-то спасти.
А если "хотели как лучше" - то пушной зверек совсем близко...
Это был ответ на "3-5 лет много или мало?"
 
Последнее редактирование:

jmaldun

Профессионал
Регистрация
08.02.2014
Сообщения
761
Реакции
230
Поинты
0.020
Война не избежна, но пора Украине признать долги, но она это прекрасно и так понимает, а вот платить за них нечем. Так что Украина банкрот, который разорвали олигархические кланы
 

Милаф

Любитель
Регистрация
06.04.2014
Сообщения
214
Реакции
24
Поинты
0.000
Война не избежна, но пора Украине признать долги, но она это прекрасно и так понимает, а вот платить за них нечем. Так что Украина банкрот, который разорвали олигархические кланы

Имеется в виду не война, а газовая война!
Закрывать кран сейчас просто нельзя!
Хотя позавчера Д.Медведев все же сказал о предоплате...
Не спешите хоронить Украину, часто дух побеждает силу!
А в итоге в плюсах будут США и Китай...
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,000
Реакции
4,195
Поинты
2.444

Милаф

Любитель
Регистрация
06.04.2014
Сообщения
214
Реакции
24
Поинты
0.000
Его закроют летом, когда окончательно потеплеет.
Сейчас уже надо хранилища к зиме заполнять!
Д.Медведев сказал, что с 1 июня будем поставлять по предоплате столько,
за сколько уплачено.
И предупредили вчера Европу, что могут начаться перебои в поставках.
 

feskoff8

Любитель
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
489
Реакции
91
Поинты
0.000
Война не избежна, но пора Украине признать долги, но она это прекрасно и так понимает, а вот платить за них нечем. Так что Украина банкрот, который разорвали олигархические кланы
Украину признать долги заставит ЕС, так как поставки в эти страны снизятся за счет воровства объемов газа украинцами. Об этом РФ всех предупредила и с 1 июня переходят на предоплату по поставкам газа.
 

Милаф

Любитель
Регистрация
06.04.2014
Сообщения
214
Реакции
24
Поинты
0.000
Украину признать долги заставит ЕС, так как поставки в эти страны снизятся за счет воровства объемов газа украинцами. Об этом РФ всех предупредила и с 1 июня переходят на предоплату по поставкам газа.
Украину признать долги заставит ЕС, так как поставки в эти страны снизятся за счет воровства объемов газа украинцами. Об этом РФ всех предупредила и с 1 июня переходят на предоплату по поставкам газа.
Все верно. А захочет ли ЕС "заставить признать долги", будет зависить от политики.
И политиков.
 

silenceinmysoul

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.02.2010
Сообщения
10,045
Реакции
7,075
Поинты
0.000
Пока кранчик не выключили Украина может закачивать сколько хочет или все-таки дополнительные ограничители тоже есть? А то, в принципе, можно качать круглосуточно - все равно же не платят?
 
Сверху Снизу