Нужны ли ДЦ/брокеру успешные клиенты? - Страница 2

[cell]

улыбнуло)))

И что вас так улыбнуло. Поинтересуйтесь у любой "кухни" кто им поставляет котировки и обеспечивает ликвидностью. Они вам ответят что это коммерческая тайна. Вот это действительно вызывает улыбку.

 

[marcel one]

И что вас так улыбнуло. Поинтересуйтесь у любой "кухни" кто им поставляет котировки и обеспечивает ликвидностью. Они вам ответят что это коммерческая тайна. Вот это действительно вызывает улыбку.

на рынке есть только одно понятие - liquidity providers - поставщик ликвидности.
если вы рассматриваете возможность торговать с кухней, по ее кухонным ценам - флаг вам в руки))

 

[cell]

на рынке есть только одно понятие - liquidity providers - поставщик ликвидности.
если вы рассматриваете возможность торговать с кухней, по ее кухонным ценам - флаг вам в руки))

Т.е. вы считаете брокеров, которые официально сотрудничают с Интеграл и Курренекс кухнями? Назовите для примера несколько брокеров, которые по вашему мнению не являются кухнями.

 

[i_aquaman]

на рынке есть только одно понятие - liquidity providers - поставщик ликвидности.
если вы рассматриваете возможность торговать с кухней, по ее кухонным ценам - флаг вам в руки))

Ну и что из этого следует? Вы сначала разберитесь как построена работа настоящих DMA/STP и ECN/STP брокеров на споте, а потом рассуждайте, кто и по каким ценам работает. Они и подключены к агрегированным потокам от провайдеров ликвидности, только по разным схемам (при DMA и ECN) и никаких тут кухонных цен нет. То о чем вы говорите, упоминая кухонные цены, есть в схеме single STP, при работе с одним поставщиком ликвидности без агрегации потоков в один, от нескольких конкурентных поставщиков и еще при чистом DD.

 

[Саламат]

вы хотите сказать что ДЦ не мечтает чтобы его клиенты сливались?? по-моему многие ДЦ из этого источнику формируют львиную долю прибыли

Вы же пишите обратное от того, что сейчас: "С одной стороны ДЦ/брокер проигрывает клиенту деньги".

Я написал в смысле того, что ДЦ/брокер никогда не в накладе не зависимо от исхода сделок клиента.

 

[marcel one]

Т.е. вы считаете брокеров, которые официально сотрудничают с Интеграл и Курренекс кухнями? Назовите для примера несколько брокеров, которые по вашему мнению не являются кухнями.

нет. улыбнуло меня не это, а ваши выражения "поставляет котировки и обеспечивает ликвидностью" - если говорить о рынке, то невозможно "поставлять" котировки без предложения. поэтому есть емкое слово - поставщик ликвидности. ничего личного))

те, кто подписан с Интеграл или Карренексом - это несомненный плюс, но только не стоит забывать, что если компания подключена к ним через мост (обычная схема с Мт4 - агрегатор ликвидности), то с этим мостом, я могу крутить как хочу.
я беру крайности, но знать о них нужно.

конечно, предпочтительна полностью агентская схема, без дилинга и всей этой лабуды, где мы можем быть четко уверены, что компания с нами по одну сторону баррикад. Но почему-то трейдеры выбирают компании по бонусам, где халявы побольше, но меньше смотрят на торговые условия и исполнение обязательств компании перед клиентом.
ну как гриться - каждому свое

добавлено через 1 минуту

Ну и что из этого следует? Вы сначала разберитесь как построена работа настоящих DMA/STP и ECN/STP брокеров на споте, а потом рассуждайте, кто и по каким ценам работает. Они и подключены к агрегированным потокам от провайдеров ликвидности, только по разным схемам (при DMA и ECN) и никаких тут кухонных цен нет. То о чем вы говорите, упоминая кухонные цены, есть в схеме single STP, при работе с одним поставщиком ликвидности без агрегации потоков в один, от нескольких конкурентных поставщиков и еще при чистом DD.

поверь, я знаю о чем говорю.

 

[i_aquaman]

если компания подключена к ним через мост (обычная схема с Мт4 - агрегатор ликвидности), то с этим мостом, я могу крутить как хочу.

Крутить можно, всякие дела, независимо от платформы, тут действительно все зависит от честности бизнес-модели конторы. Те же Integral и Currenex, тоже свои дела крутят с котировками и неплохо на этом имеют навар к своим комиссиям от клиентов. И что?
Плюс платформы МТ4 в том, что она достаточно быстрая, легкая и без лишней шелухи для конечного ритейл трейдера, в отличии от некоторых взрослых решений. Ну а благодаря современным технологиям, ее можно превратить в достаточно неплохую ECN платформу для спота.

поверь, я знаю о чем говорю.

Наверное секретная информация и поэтому такая емкая фраза: "сам знаю, но другим не скажу". Мне вот кажется, что в таких случаях обычно ничего не знают...

 

[marcel one]

Крутить можно, всякие дела, независимо от платформы, тут действительно все зависит от честности бизнес-модели конторы. Те же Integral и Currenex, тоже свои дела крутят с котировками и неплохо на этом имеют навар к своим комиссиям от клиентов. И что?
Плюс платформы МТ4 в том, что она достаточно быстрая, легкая и без лишней шелухи для конечного ритейл трейдера, в отличии от некоторых взрослых решений. Ну а благодаря современным технологиям, ее можно превратить в достаточно неплохую ECN платформу для спота.


Наверное секретная информация и поэтому такая емкая фраза: "сам знаю, но другим не скажу". Мне вот кажется, что в таких случаях обычно ничего не знают...

есть два способа работы на рынке - либо комиссия, либо маркап.


ваши познания в кухонности данных агрегаторов относятся как раз к Мт4, где брокер может крутить котировками как хочет.
в реальном мире это моветон)

Если вы верите, что- "Плюс платформы МТ4 в том, что она достаточно быстрая, легкая и без лишней шелухи " я не буду спорить, ваше право.

P.S по поводу моих познаний, разговор отдельный, , если что-то нужно, спрашивайте, отвечу, но писать на форуме лекции неохота

 

[voip]

Чтобы сделать вывод о брокерской деятельности достаточно выделить круапные конторы. По типу forex.com Saxo... и посмотреть были ли какие то проблемы у них.

Вот пожалуйста первое что нашел:
» FOREX.com оштрафован за "кухонные" приёмы
alt

В отношении именитогои брокера GAIN Capital (forex.com) 27-го ноября 2010 г. NFA выдвинула постановление, согласно которого брокер обязан выплатить регулирующей организации (NFA) штраф в размере 459 000 долларов США.

Причиной такого решения послужили выявленные нарушения со стороны GAIN Capital, в том числе резкое повышение маржинальных требований, которое зачастую приводило к закрытию прибыльных позиций, а так же использование "кухонного" плагина для МetaTrader "Виртуальный дилер", функциями которого являются создание реквот, проскальзываний, задержки исполнения и тому подобных манипуляций, направленных на скрытое завышение спреда перед регламентируемым.

Полный текст, оригинал - http://www.nfa.futures.org/basicnet/Case.aspx?entityid=0339826&case=10BCC00015&contrib=NFA

Вот так вот один из крупных брокеров в США и мире оштрафован за кухонные приемы, а чем по вашему будут заниматься более мелкие игроки? все верно открытым разводом.

Брокерская деятельность это все в целом напоминает страховщиков та же пирамида только лапшы здесь больше.

 

[Nickma]

Вот к примеру SVEN и VERONIKA, как по вашему мнению, они выгодны своему ДЦ или не выгодны?

сделки подобных трейдеров очень крупного объема, поэтому легко могут быть выведены на межбанк, и за их прибыли уже будут расплачиваться мировые банки, брокер просто берет комиссию и его никак не касаются результаты торговли, ему наоборот выгодно, чтобы рос их депозит и соответственно лоты и объем комиссий.

 

[pafosss]

сделки подобных трейдеров очень крупного объема, поэтому легко могут быть выведены на межбанк, и за их прибыли уже будут расплачиваться мировые банки, брокер просто берет комиссию и его никак не касаются результаты торговли, ему наоборот выгодно, чтобы рос их депозит и соответственно лоты и объем комиссий.

Ну это СВЕНа и ВЕРОНИКу допустим не трогают, как флагманов ПАММ-счетов, а вот как обстоят дела с более мелкими успешными ПАММ-счетами, тем более как обстоят дела с успешными неПАММ-счетами (обычными клиентскими)..?

 

[Nickma]

Ну это СВЕНа и ВЕРОНИКу допустим не трогают, как флагманов ПАММ-счетов, а вот как обстоят дела с более мелкими успешными ПАММ-счетами, тем более как обстоят дела с успешными неПАММ-счетами (обычными клиентскими)..?

На межбанк сейчас можно выводить лоты от 0.1, на есн счетах меньше и открывать нельзя.

 

[karri]

Re: Нужны ли ДЦ/брокеру успешные клиенты?
однозначно. да, причины понятны, по моему, сливал. и без того хватает, а успешные -- это не только эффективная реклама, но еще и возможность привлечение хороших денег на счета инвесторов. учитывая. хорошую и прозрачную схему организации процесса инвестирования по типу инвестиционных счетов -- это вполне реально

 

[most70]

Настоящему брокеру (не кухне) точно нужны успешные клиенты! А вот кухням точно не выгодно у себя иметь успешных клиентов.

 

[Forex-club7]

Настоящему брокеру (не кухне) точно нужны успешные клиенты! А вот кухням точно не выгодно у себя иметь успешных клиентов.

Осталось только найти этих брокеров

 

[Саламат]

По сабжу темы: а почему могут быть не нужны хорошие инвесторы брокеру или ДЦ?
Странный, мне кажется, вопрос. А с чего им кормиться тогда ?

 

[Rann]

По сабжу темы: а почему могут быть не нужны хорошие инвесторы брокеру или ДЦ?
Странный, мне кажется, вопрос. А с чего им кормиться тогда ?

В случае кухонной схемы кормиться будут не компании, а, как раз, клиенты. Компании будут кормить.

 

[i_aquaman]

есть два способа работы на рынке - либо комиссия, либо маркап.

К чему это было написано? На практике большинство контор делают деньги на этих двух вещах одновременно и при этом никуда ничего не выводят. Но носят гордое название ECN-брокер, для оболванивания толпы.

ваши познания в кухонности данных агрегаторов относятся как раз к Мт4, где брокер может крутить котировками как хочет.
в реальном мире это моветон)

При чем тут МТ4? Это софтверные компании (конкретно Integral и Currenex), которые разработали системы приоритетного исполнения сделок по лучшим на каждом тике ценам, у них в руках есть колоссальные возможности производить определенные манипуляции. И они это делают. Когда дело касается больших денег, тут не церемонятся и никому нет никакого дела моветон это или нет в реальном мире.

Если вы верите, что- "Плюс платформы МТ4 в том, что она достаточно быстрая, легкая и без лишней шелухи " я не буду спорить, ваше право.

Манипуляции можно производить, независимо от платформы. Я лишь хочу сказать что на этой платформе можно предоставлять качественный сервис, вопреки повсеместно сложившемуся стереотипу: если платформа МТ - значит кухня. Да и сам спот рынок привлекателен для ритейла исключительно из-за этой платформы, иначе на нем делать просто нечего, со всеми его побочными рисками, в отличии от биржевых рынков.

P.S по поводу моих познаний, разговор отдельный, , если что-то нужно, спрашивайте, отвечу, но писать на форуме лекции неохота

Тогда к вам два конкретных вопроса:
Приведите конкретные моменты, указывающие на то что, например, fx-trend, является кухней (как вы ранее выразились), а не брокером на платформе МТ4, зарабатывающим на комиссионных и маркапе на спред?

Приведите пару контор (на ваш выбор и исходя из ваших компетенций), которые являются примером брокеров на споте и зарабатывающих только на комиссиях и маркапе?

 

[marcel one]

К чему это было написано? На практике большинство контор делают деньги на этих двух вещах одновременно и при этом никуда ничего не выводят. Но носят гордое название ECN-брокер, для оболванивания толпы.

написано это было не для вас, а для другого участника беседы, читайте внимательно.
по поводу - кто -что пишет, я не думаю, что компания с лицензией FSA(как пример) сможет на своем сайте написать ложную информацию.

При чем тут МТ4? Это софтверные компании (конкретно Integral и Currenex), которые разработали системы приоритетного исполнения сделок по лучшим на каждом тике ценам, у них в руках есть колоссальные возможности производить определенные манипуляции. И они это делают. Когда дело касается больших денег, тут не церемонятся и никому нет никакого дела моветон это или нет в реальном мире.

вы сами ответили на свой пост - "Это софтверные компании (конкретно Integral и Currenex)" - это обычные шлюзы, не более, которые тупо живут на комиссии. с объемами в сотни ярдов нет надобности мухлевать, забудьте свои советские понятия.

Манипуляции можно производить, независимо от платформы. Я лишь хочу сказать что на этой платформе можно предоставлять качественный сервис, вопреки повсеместно сложившемуся стереотипу: если платформа МТ - значит кухня. Да и сам спот рынок привлекателен для ритейла исключительно из-за этой платформы, иначе на нем делать просто нечего, со всеми его побочными рисками, в отличии от биржевых рынков.

согласен полностью.

я лишь говорил о функционале.

Тогда к вам два конкретных вопроса:
Приведите конкретные моменты, указывающие на то что, например, fx-trend, является кухней (как вы ранее выразились), а не брокером на платформе МТ4, зарабатывающим на комиссионных и маркапе на спред?

Приведите пару контор (на ваш выбор и исходя из ваших компетенций), которые являются примером брокеров на споте и зарабатывающих только на комиссиях и маркапе?

не знаком с такой компанией - был на сайте, не нашел лицензий, не нашел описания платформ, нет банков контрагентов. но не могу себе позволить что-то сказать плохое о них. ибо не в курсе

 

[sasakor]

ДЦ прежде всего нужны клиенты, готовые вкладывать крупные деньги. А дальше ДЦ имеет методику работы как с успешными (выводит их сделки), так и сливающими трейдерами.