• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ - Страница 3

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230

Махаон

Интересующийся
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
95
Реакции
26
Поинты
0.000
Памм индекс сейчас в минусе((( жду когда выйдет в плюс

а зачем ждать? так инвестировать на просадках какраз и глаголит одно из правил инвестора! :)

добавлено через 37 минут
Какраз ошибкой в инвестировании является то, что неопытный инвестор всегда старается инвестировать все и в одного, чтобы получить все и сразу! Это самая крупная ошибка...
 
Последнее редактирование:

eddiman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
10,064
Реакции
5,726
Поинты
0.000
так инвестировать на просадках какраз и глаголит одно из правил инвестора!

Расскажите это тем, кто инвестировал по этому "правилу" и влетел следом на вторую-третью просадку ...
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000

ImperM3r

Интересующийся
Регистрация
24.09.2009
Сообщения
47
Реакции
24
Поинты
0.000
Расскажите это тем, кто инвестировал по этому "правилу" и влетел следом на вторую-третью просадку ...

А далее уже либо забирать копейки, либо ставить свечки за рост доходности:D
 

Gibitsky

Интересующийся
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
71
Реакции
22
Поинты
0.000
неопытный инвестор всегда старается инвестировать все и в одного

Давайте разберем два примера теоретических портфелей:
1-й. один управляющий с вероятностью слива 50%.
В этом случае все просто, как игра в монетку. Либо слил, либо заработал, вероятность 1/2
2й. два управа, у каждого вероятность слива те же 50%
В этом случае, вероятность что они оба одновременно сольют 25%, что один сольет, один заработает (то есть наша прибыль = 0) 50% и только лишь 25% того, что они одновременно заработают.

В итоге, не только диверсифицируется риск, но и уменьшается доходность.
Или есть какая-то ошибка в этих расчетах?

Конечно, спокойно, когда риск минимален, держать средства в консерваторах, но это чем-то похоже на банк.

Как вариант, можно же работать с одним из проверенных временем агрессоров, выбирая правильные моменты для заливки и доливки. Для того, чтобы прибыль одних не "кормила" убытки других в портфеле.
 

Максимм

МАСТЕР
Регистрация
29.02.2012
Сообщения
4,099
Реакции
1,130
Поинты
0.000
Основная ошибка это критерий выбора управляющего!! Может быть там показана не вся его история работы))

Также придерживаюсь этого мнения,благоприятная статистика лишь часть залога успеха.
 

illuminati

Любитель
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
334
Реакции
361
Поинты
0.000
1 и самой главной ошибкой является иллюзия "инвестирования" в памм счета.
Фактически для этого особых знаний и средств не нужно. Минимум аналитики и адекватность, единственное , что можно отнести к трудоемкому процессу так это игра с агрессорами. Ну и еще 1 большинство инвесторов понятия не имеет , что от чего зависит на рынке, и как это воплияет на управляющих памм счетов.
 

Emperial

Интересующийся
Регистрация
12.03.2013
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Про "богатею-богатею" при инвестировании лучше не задумываться ...

Но разве не увеличение активов является целью инвестиций? Если всё только для адреналина, то это прямая дорога в казино или к букмекеру.

А вот у меня ещё такой вопрос возник применительно к возрасту ПАММ счёта: понятное дело, что 90 % счетов и даже больше не протягивают и полугода (особенно там, где для открытия своего ПАММ нужно около $500 или же вовсе меньше).

Что же касается старожилов, то на том же Fx-Trend Вероника, Свен и т.д имеют стаж с 2011 года, если правильно помню, но не суть.

Так вот сам вопрос: а что было до этого? Технология ПАММ появилась в 2011, тогда и появились самые первые ПАММ? Если всё так, то логично предположить, что когда-то наступит время, что к 2020 году будут ПАММ счета с 8-летним стажем, причём это будут ПАММ 2.0. И если сейчас воти в эти счета, можно ооочень непллохо прибавить.
 

illuminati

Любитель
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
334
Реакции
361
Поинты
0.000
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Вот меня тоже очень интересует вопрос о будущем памм счетов. Что было до этого не знаю , потому что разбираться в этом всем начал только год назад. Но мысли следующие: если все будет развиваться в положительном ключе, т.е не будет кидков , сливов счетов, мошенничества. То система паммов сможет вполне себе конкурировать с банковскими вкладами, вследствии чего обратит на себя пристальный взор гос-ва, в итоге все будет зарегулировано и форекс и паммы. Но это поверхностные размышления + вакум позитива, т.е не принимаются во внимание негативные варианты развития событий , а они есть и их довольно много.
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Но разве не увеличение активов является целью инвестиций? Если всё только для адреналина, то это прямая дорога в казино или к букмекеру.

А вот у меня ещё такой вопрос возник применительно к возрасту ПАММ счёта: понятное дело, что 90 % счетов и даже больше не протягивают и полугода (особенно там, где для открытия своего ПАММ нужно около $500 или же вовсе меньше).

Что же касается старожилов, то на том же Fx-Trend Вероника, Свен и т.д имеют стаж с 2011 года, если правильно помню, но не суть.

Так вот сам вопрос: а что было до этого? Технология ПАММ появилась в 2011, тогда и появились самые первые ПАММ? Если всё так, то логично предположить, что когда-то наступит время, что к 2020 году будут ПАММ счета с 8-летним стажем, причём это будут ПАММ 2.0. И если сейчас воти в эти счета, можно ооочень непллохо прибавить.

Ну сколько счёт проживёт никому не известно. И не факт что счета с 2-3 летним стажем проживут ещё хотя бы год.
Возраст памма берётся в учёт потому что чем старше памм тем выше вероятность что он ещё будет жить. Соответственно вероятность прожить у двух летнего памма больше, чем у двух месячного.

В принципе вы сами ответили на свой же вопрос вот этой фразой
понятное дело, что 90 % счетов и даже больше не протягивают и полугода
 

Emperial

Интересующийся
Регистрация
12.03.2013
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Ну сколько счёт проживёт никому не известно. И не факт что счета с 2-3 летним стажем проживут ещё хотя бы год.
Возраст памма берётся в учёт потому что чем старше памм тем выше вероятность что он ещё будет жить. Соответственно вероятность прожить у двух летнего памма больше, чем у двух месячного.

Всё верно говорите насчёт сроков жизни. Но я вёл изначально к тому всё, что а почему нет в данный момент нигде, к примеру, ПАММ с 4-летним стажем? Здесь нам нужно что выяснить, в первую очередь:

а) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что их теоретически быть не может ещё (технология появилась позже).

б) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что никто не дотянул до этого срока.

Если правилен вариант первый, то вполне логично предположить, что ПАММ счета, которые появились с появлением всей этой технологии и до сих пор живут, в теории могут прожить жизнь такую же, как и у управляющего, т.е. ещё даже более 10 лет.

Но я вот о чём ещё задумался, где может крыться угроза, связанная с популяризацией ПАММ и Форекс. Во-первых, это не понравится государству, начнутся налоги, доп. законодательное регулирование и прочие вещи, где гос-во только мешает гражданам.

Во-вторых, давайте представим себе такой расклад: в течение 10 следующих лет успешные ПАММ счета в среднем растут месяц от месяца на 5% и при том, что это немаленький рост, они ещё и собирают в себя всё больше и больше денег. Такие суммы будут носить пугающий размах и сосредоточение таких сумм в руках 1 человека будет нежелательным. Тем более что безопасность тех же ПАММ счетов вряд ли надёжнее безопасности Кремля или Пентагона, но и на них кибератаки проходят.
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

а) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что их теоретически быть не может ещё (технология появилась позже).

Вот по этому.


Если правилен вариант первый, то вполне логично предположить, что ПАММ счета, которые появились с появлением всей этой технологии и до сих пор живут, в теории могут прожить жизнь такую же, как и у управляющего, т.е. ещё даже более 10 лет.

Теоретически вполне возможно.




Но я вот о чём ещё задумался, где может крыться угроза, связанная с популяризацией ПАММ и Форекс. Во-первых, это не понравится государству, начнутся налоги, доп. законодательное регулирование и прочие вещи, где гос-во только мешает гражданам.

Вот это самая реальная угроза.


Во-вторых, давайте представим себе такой расклад: в течение 10 следующих лет успешные ПАММ счета в среднем растут месяц от месяца на 5% и при том, что это немаленький рост, они ещё и собирают в себя всё больше и больше денег. Такие суммы будут носить пугающий размах и сосредоточение таких сумм в руках 1 человека будет нежелательным. Тем более что безопасность тех же ПАММ счетов вряд ли надёжнее безопасности Кремля или Пентагона, но и на них кибератаки проходят.

Это тоже возможно. А точнее, скорее всего так и будет, если ПАММ счета проскочат "Во первых"
 

illuminati

Любитель
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
334
Реакции
361
Поинты
0.000
Инвестирование в памм счета , мало того , что является по сути игрушечным , так и потенциально подвержена большому количеству угроз. Вполне реально , что на данный момент мы имеем возможность не слабо заработать , пока все это не прикрыто. Причем времени по моим прикидкам не так много, популяризация идет весьма скорыми тэмпами. Просто, если еще года 2 ситуация будет иметь положительную динамику, то памм счета обратят на себя внимание гос-ва и банков, что вообщем то не так позитивно. Любое "урегулирование" будет носить двоякий характер, где то плюс , где то минус, но намой взгляд в целом, под контролем все будет складываться весьма пессимистично.
 

Emperial

Интересующийся
Регистрация
12.03.2013
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
Инвестирование в памм счета , мало того , что является по сути игрушечным , так и потенциально подвержена большому количеству угроз. Вполне реально , что на данный момент мы имеем возможность не слабо заработать , пока все это не прикрыто. Причем времени по моим прикидкам не так много, популяризация идет весьма скорыми тэмпами. Просто, если еще года 2 ситуация будет иметь положительную динамику, то памм счета обратят на себя внимание гос-ва и банков, что вообщем то не так позитивно. Любое "урегулирование" будет носить двоякий характер, где то плюс , где то минус, но намой взгляд в целом, под контролем все будет складываться весьма пессимистично.

Сами банки и государство вряд ли будут инвестировать в ПАММ-счета, т.к. инвестиции даже в самых консервативных управляющих считаются высокорисковым. Пока что в ближайшие годы, к сожалению или к счастью, россияне в большинстве своём:
а) не имеют средств для инвестиций, живя от зарплаты до зарплаты;
б) попросту "непробиваемы", видимо ещё со времён крепостного права что-то в генах у нас предрасполагает нас к консерватизму. Эти люди ещё долгое время будут с недоверием смотреть на всё это.

Но другое дело, это запад. Там всё может складываться иначе.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

а почему нет в данный момент нигде, к примеру, ПАММ с 4-летним стажем? Здесь нам нужно что выяснить, в первую очередь:

а) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что их теоретически быть не может ещё (технология появилась позже).

Возможно я ошибаюсь, но на альпари есть с десяток счетов чей возраст более 4-х лет, просто отсортируйте памм-счета по возрасту и все будет видно
www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/rating/

Хотя я конечно не большой дока в вопросах, что когда появилось, так что поправьте если что.
 

illuminati

Любитель
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
334
Реакции
361
Поинты
0.000
Сами банки и государство вряд ли будут инвестировать в ПАММ-счета, т.к. инвестиции даже в самых консервативных управляющих считаются высокорисковым. Пока что в ближайшие годы, к сожалению или к счастью, россияне в большинстве своём:
а) не имеют средств для инвестиций, живя от зарплаты до зарплаты;
б) попросту "непробиваемы", видимо ещё со времён крепостного права что-то в генах у нас предрасполагает нас к консерватизму. Эти люди ещё долгое время будут с недоверием смотреть на всё это.

Но другое дело, это запад. Там всё может складываться иначе.

Я имел ввиду , то что гос -во начнет регулировать паммы , а не вкладывать в них. Еще одна мысль , которая пришла в голову: памм счета больше выполняют функуцию накопительную при малых вложениях, лежат там средства и лежат так , если все нормально пройдет будет +, главное найти точку выхода.
 

Emperial

Интересующийся
Регистрация
12.03.2013
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Возможно я ошибаюсь, но на альпари есть с десяток счетов чей возраст более 4-х лет, просто отсортируйте памм-счета по возрасту и все будет видно
www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/rating/

Хотя я конечно не большой дока в вопросах, что когда появилось, так что поправьте если что.

Действительно, вроде как мы смогли найти такие счета. Я сначала подумал, что это они сначала торговый счёт создали, а офферту для инвесторов добавили позже или как-то в общем перескочили с торгового на ПАММ счёт, но там тип счёта именно как памм указан с самого начала.

Может у кого-то есть комментарии по этому поводу?
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу