• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Ответственность учредителей по долгам ООО. Мифы и реальность

Dmitriy Vassilieff

Специалист
Регистрация
15.08.2016
Сообщения
682
Реакции
796
Поинты
0.000
Ответственность учредителей по долгам ООО, прописана в ст.56ГК РФ. И говориться там о том, что «учредитель (участник) не отвечает по обязательствам организации, а организация не отвечает по его долгам». Эта цитата из законодательства создает ложное представление об ответственности, у многих учредителей или инвесторов ООО. На самом деле, все совсем не так.



Многие предприниматели, для своей коммерческой деятельности открывают именно ООО. Они искренне считают, что ответственность учредителей по долгам ООО, ограничится той суммой, что прописана в уставном капитале. Обычно, эта сумма не превышает 10000 рублей. Найти ООО, где уставный капитал составляет миллион, очень сложно.

Если компания не имеет задолженности перед бюджетом, вовремя платит зарплаты сотрудникам и рассчитывается со своими партнерами, никаких вопросов не возникает. Ответственность учредителей по долгам ООО – нулевая.

Что-то пошло не так.

Представим распространенную ситуацию, в которой молодой предприниматель Василий Пупкин, открыл собственный бизнес и зарегистрировал ООО, с уставным капиталом в 10000р. Он сам себе хозяин и является единственным учредителем компании. Василий нанимает сотрудников, разворачивает деятельность, вкладывает собственные средства и берет деньги в долг на развитие бизнеса.

Через полгода выясняется, что расчеты не оправдались, а деньги уже закончились. На компании висят долги по зарплате, заблокирован счет в банке, благодаря задолженности по налогам и сборам, и возникли претензии со стороны партнеров, которые требуют свою долю. Придется закрывать собственное дело, а как быть с долгами? Ответственность учредителей по долгам ООО в его случае составляет всего 10 000 рублей, Василий может спать спокойно, — скажут наивные граждане. Если бы так!

Субсидиарная ответственность и ее последствия.

Если финансов предприятия не хватает на погашение всех его долгов, ООО вынуждено будет объявить себя банкротом. Здесь, наступает самая неприятная ситуация для учредителей компании. Взглянем на статью третью, закона № 14-ФЗ. Она гласит: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников… на указанных участников в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам».

Субсидиарная ответственность – это ответственность учредителей и руководителей ООО по всем обязательствам своего предприятия. По факту, в отношении учредителей действует презумпция вины. Считается, что именно действия или бездействие руководителей, привели ООО к банкротству.

Избежать субсидиарной ответственности, не заявляя о банкротстве не получится. ООО не закрыть легко и просто. Кроме того, если имущество компании быстро распродалось перед ее банкротством, все эти продажи можно оспорить. Реализованное имущество можно будет вернуть по суду.

Вот так выглядит ответственность учредителей по долгам ООО. К счастью для кредиторов и к несчастью для учредителей, сумма уставного капитала ООО, практически не имеет значения.

Дмитрий Васильев
ОРИГИНАЛ MOD: Тут была ссылка на Хайп
 
Последнее редактирование модератором:

Dark coin

Новичок
Регистрация
23.04.2017
Сообщения
244
Реакции
86
Поинты
0.000
Если финансов предприятия не хватает на погашение всех его долгов, ООО вынуждено будет объявить себя банкротом. Здесь, наступает самая неприятная ситуация для учредителей компании. Взглянем на статью третью, закона № 14-ФЗ. Она гласит: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников… на указанных участников в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам».
Раньше вроде такого не было. А с какого года эта статья действует?
 

Dmitriy Vassilieff

Специалист
Регистрация
15.08.2016
Сообщения
682
Реакции
796
Поинты
0.000
Раньше вроде такого не было. А с какого года эта статья действует?

Вообще-то с конца прошлого века.:) А в практике стала применяться массово года три-четыре назад.
 

pawlushin

Любитель
Регистрация
31.03.2017
Сообщения
164
Реакции
62
Поинты
0.000
Субсидиарная ответственность – это ответственность учредителей и руководителей ООО по всем обязательствам своего предприятия. По факту, в отношении учредителей действует презумпция вины. Считается, что именно действия или бездействие руководителей, привели ООО к банкротству.
Так для этого нужно ведь в суд подавать. А суд может не признать обязанность учредителей по долгам.
 

Criptus

Новичок
Регистрация
27.04.2017
Сообщения
179
Реакции
34
Поинты
0.000
Так для этого нужно ведь в суд подавать. А суд может не признать обязанность учредителей по долгам.

При банкротстве это все и так суд рассматривает. ООО с долгами без этого не закрыть.
 

Win Win Capital

Интересующийся
Регистрация
12.12.2016
Сообщения
6
Реакции
7
Поинты
0.000
При банкротстве это все и так суд рассматривает. ООО с долгами без этого не закрыть.

А что мешает сменить ген. дира/учредителя на номинала? Если долги приличные, то цена номинала покажется смешной. На самом деле - это очень распространённая практика.
 

Dmitriy Vassilieff

Специалист
Регистрация
15.08.2016
Сообщения
682
Реакции
796
Поинты
0.000
А что мешает сменить ген. дира/учредителя на номинала? Если долги приличные, то цена номинала покажется смешной. На самом деле - это очень распространённая практика.

Вот как раз для этого, в законе «О несостоятельности» введено определение: «контролирующее должника лицо». Под этим лицом (лицами) выступают те, кто давал руководителю указания действовать. Под это определение попадают не только действующие участники ООО, а даже те, кто входил в состав ООО за два года до банкротства. Конечных выгодоприобретателей вычислить не составляет труда.
 

kolombekova

Любитель
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
119
Реакции
24
Поинты
0.000
Вот как раз для этого, в законе «О несостоятельности» введено определение: «контролирующее должника лицо». Под этим лицом (лицами) выступают те, кто давал руководителю указания действовать. Под это определение попадают не только действующие участники ООО, а даже те, кто входил в состав ООО за два года до банкротства. Конечных выгодоприобретателей вычислить не составляет труда.

А почему везде можно увидеть объявления: Закроем без проблем ООО с долгами?
 

Win Win Capital

Интересующийся
Регистрация
12.12.2016
Сообщения
6
Реакции
7
Поинты
0.000
Вот как раз для этого, в законе «О несостоятельности» введено определение: «контролирующее должника лицо». Под этим лицом (лицами) выступают те, кто давал руководителю указания действовать. Под это определение попадают не только действующие участники ООО, а даже те, кто входил в состав ООО за два года до банкротства. Конечных выгодоприобретателей вычислить не составляет труда.

То, что вы описали - лишь теория. Реалии очень далеки от этого закона. Да и закон сырой. Никаких бумаг не подписывается между "контролирующим должника лицом" и номиналом. А если зайти с другой стороны:

Допустим человек "А" построил с нуля свой бизнес, и через время продал человеку "Б". Человек "Б" в силу многих факторов угробил бизнес и оброс долгами - человека "А" привлекать к ответу?
 

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,451
Реакции
3,290
Поинты
0.310
Взглянем на статью третью, закона № 14-ФЗ.

А название закона где, дата принятия? Можно и ссылку на этот закон, что бы каждый мог зайти и убедится в достоверности информации.
 

Ilddar

Любитель
Регистрация
07.03.2017
Сообщения
335
Реакции
85
Поинты
0.000
А название закона где, дата принятия? Можно и ссылку на этот закон, что бы каждый мог зайти и убедится в достоверности информации.

Удивительно, что некоторым так сложно погуглить и найти закон по его номеру? Называется №14 ФЗ: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17819/

На практике успешно работает. Меня вызывали свидетелем в суд по банкротству предприятия, из которого я полтора года назад уволился. Мне ничего не было, я и дел не знаю. А хозяина конторы трясут по черному.
 

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,451
Реакции
3,290
Поинты
0.310
Удивительно, что некоторым так сложно погуглить и найти закон по его номеру? Называется №14 ФЗ: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17819/

Не все являются гражданами РФ. У нас принято датировать нормативные акты и законы, когда ссылаешься на них. Еще указывать их название. Не знал, что в России по другому.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,482
Реакции
5,117
Поинты
1.834

Valensiano

Специалист
Регистрация
27.04.2017
Сообщения
808
Реакции
193
Поинты
0.000
Пока что в жизни не видела, чтобы привлекли учредителя за банкротство компании.
Да и юристы все,как один, утверждают, что невозможно их привлечь по Закону.
Заведут дело по статье "мошенничество" и все дела. А любую предпринимательскую деятельность можно к этому притянуть. Покупал по 10 продавал по 11 , все обманывал народ. Бывает просто протому что ты не нравишся власти или чиновнику просто заводят дело, и начинают таскать по всем инстанциям пару лет, а то и больше. Так это работает в реальности.

добавлено через 3 минуты
>Мифы и реальность
-Сибирский предприниматель убил семью и себя из-за долгов
-Бизнесмен из Подольска убил своих детей из-за долга
https://www.google.co.uk/search?q=убил+себя+и+семью+из+за+долгов

И так далее...
 
Последнее редактирование:

Albinna

Любитель
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
283
Реакции
109
Поинты
0.000
Пока что в жизни не видела, чтобы привлекли учредителя за банкротство компании
Я тоже много чего не видела. Белых медведей например. А они - существуют))
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,482
Реакции
5,117
Поинты
1.834
Я тоже много чего не видела. Белых медведей например. А они - существуют))

Если несложно, тогда покажите на примере мне, где это осуществилось?
В суде я пока что лично так и не смогла привлечь такого вот " учредителя".
 

Dark coin

Новичок
Регистрация
23.04.2017
Сообщения
244
Реакции
86
Поинты
0.000
В суде я пока что лично так и не смогла привлечь такого вот " учредителя"
Если Ваш юрист не знаком с законами, это не значит, что так не бывает)) Сейчас даже банкиров могут привлечь к ответственности, чего раньше не случалось.
 

Valensiano

Специалист
Регистрация
27.04.2017
Сообщения
808
Реакции
193
Поинты
0.000
Если Ваш юрист не знаком с законами, это не значит, что так не бывает)) Сейчас даже банкиров могут привлечь к ответственности, чего раньше не случалось.
Щас и невиновных могут привлечь, но к законам это мало относится. А виновных непривлечь.
 

Albinna

Любитель
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
283
Реакции
109
Поинты
0.000
Щас и невиновных могут привлечь, но к законам это мало относится. А виновных непривлечь.

Привлечь или не привлечь - это другой вопрос. Но, то что закон такой есть и его стали применять - это факт. Так ведь?
 
Сверху Снизу