ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend) - Страница 84

asmakovec2 · 18.03.2013

Деньги на самом деле никуда не исчезают. Они лежат на счёте у Жука. но они не участвуют в распределении убытков, и грубо говоря не участвуют в памме.

КУ был: -341306.19 USD
Жук пополнил счёт на 365000,00
КУ стал 23693.81
Остальная сумма 341306.19 USD - легла на счёт Жуку. И эта сумма не участвует в распределении убытков.

Получается
Личный капитал Жука 341306.19 USD
Капитал Управляющего (который участвует в памме) 23693.81

При дальнейшей торговле в распределении убытков будет использоваться сумма 23693.81, Когда она закончиться КУ пойдёт в убыток. А личный капитал Жука 341306.19 USD останется не измененным. Это его личные деньги на счёте не участвующие в ПАММе, но ими он может торговать и получать на них прибыль/убытки. Только это на сам памм и на инвесторов никак влиять не будет.

eddiman · 18.03.2013

Болешенко Алексей написал(а):
Есть подлинная информация что открытые сделки в терминале брокер перекрывает на межбанке или бирже?

Только тогда можно утверждать, что они не достались фх-тренду.

Берём за аксиому что брокер работает как должно а не мухлюет ... в противном случае зачем мы все тут трёмся ?

Я ФХ-Тренду доверяю, иначе меня бы тут просто не было как нет ни в одном из хайпов и прочих сомнительных проектах.

Я стараюсь не участвовать в чем-либо сомнительном!

mk1984 · 18.03.2013

asmakovec2, гляньте как грамотно растасовал Жук. И сказал, что КУ- виртуальная шляпа, и при этом не сказал сколько он долил. Т.е.правду вы и тут не найдете, если ее ищете, а не ищете то, что хотите найти.
Лично мне всё равно сколько он долил. Я хочу чтобы было понимание, что на нас положили. Это главный акцент.

flr09 · 18.03.2013

Именно! Пофиг сколько он долил, нам то что с этого? Хватит чужие деньги считать.
Важно понять, что ему плевать на инвесторов, дважды кинул, и доходность за полгода нулевая!

Болешенко Алексей · 18.03.2013

eddiman написал(а):
Берём за аксиому что брокер работает как должно а не мухлюет ... в противном случае зачем мы все тут трёмся ?

Я ФХ-Тренду доверяю, иначе меня бы тут просто не было как нет ни в одном из хайпов и прочих сомнительных проектах.

Я стараюсь не участвовать в чем-либо сомнительном!

Давайте примем эту аксиому.
Тогда минусового КУ в принципе не должно быть, а вся система должна быть выстроена по типу ПАММ2.
Кончились деньги у управляющего - стоп торгам. Захотел работать дальше - добавил денег и работает дальше. Мы видим только фиктивные цифры в минусе ку, мое мнение.
Тремся мы тут для того чтобы заработать денег. Я думаю Вы тоже понимаете что все деньги могут исчезнуть в любой момент не из-за плохой торговли......
Менее года назад так не стало одного брокера, с которым я работал 3 года.

asmakovec2 · 18.03.2013

Вот хорошее объяснение с оф. форума того куда делись деньги

Всем, кто в очередной раз интересуется, куда делись влитые 360К, краткий ответ: на торговом счете, и доступны управляющему для торговли. За деталями - в архив, обсуждалось неоднократно.
Цифры в статистике - это не деньги на торговом счете, это всего лишь некое значение, показывающее, во-первых, вашу (и управляющего) долю в распределении прибыли и убытка, во-вторых, сумму, которую вы (и управляющий) можете с этого счета снять.
На данный момент управляющий влил 360К, но снять он их уже не может - только с закрытием счета, и то ещё вопрос, как при закрытии счета распределятся средства между управляющим и инвесторами.
Так что с "отдачей долга" вы не слишком горячитесь - на данный момент управляющий потерял 340К "живых" денег, и это его личный результат от его торговли. Многие ли из вас потеряли больше? Если кто-то считает, что от этого инвесторам ни холодно, ни жарко, то это тоже не верно. На торговом счете сейчас сумма на 360К больше, чем до доливки. Соответственно, управляющий может открывать сделки большей лотностью, и получать большую прибыль, чем если бы он не долился. А прибыль на свой капитал он будет получать при этом примерно нулевую, пока КУ в статистике не вырастет до сколько-нибудь значительных размеров. Эти деньги и будут распределены между инвесторами. Да, это не то же самое, что получать 100% от торговли, но и не полный ноль.

eddiman · 18.03.2013

Болешенко Алексей написал(а):
Я думаю Вы тоже понимаете что все деньги могут исчезнуть в любой момент не из-за плохой торговли......

Допускаю что в этом нет ничего невозможного ...

asmakovec2 · 18.03.2013

Болешенко Алексей написал(а):
Давайте примем эту аксиому.
Тогда минусового КУ в принципе не должно быть, а вся система должна быть выстроена по типу ПАММ2.
Кончились деньги у управляющего - стоп торгам. Захотел работать дальше - добавил денег и работает дальше. Мы видим только фиктивные цифры в минусе ку, мое мнение.

А такое вообще то есть. Только управы при создании оферты не ограничивают себя, и не указывают что при достижении КУ=0 торговля останавливается.

kislov · 18.03.2013

asmakovec2 написал(а):
А такое вообще то есть. Только управы при создании оферты не ограничивают себя, и не указывают что при достижении КУ=0 торговля останавливается.

да есть возможность стопаута по ку (500 долл), но как правило управы не включают эту опцию

sotoks · 18.03.2013

Матиматитку и Форекс тренд не трогаем.Жук поступил...........даже не знаю как сказать,он не дал отбить просадку своим инвесторам мог поторговать неделю,две для народа,увы, даже тот раз он долил по моему не сразу.Слов не нахожу,обида на управа осела.

asmakovec2 · 18.03.2013

sotoks написал(а):
Матиматитку и Форекс тренд не трогаем.Жук поступил...........даже не знаю как сказать,он не дал отбить просадку своим инвесторам мог поторговать неделю,две для народа,увы, даже тот раз он долил по моему не сразу.Слов не нахожу,обида на управа осела.

Да согласен. Жук захотел получать вознаграждение от торговли.
Ладно бы ещё если б пополнил так что бы была крупная сумма в КУ, а так при убытке в -4.10% КУ опять станет отрицательным и опять будут инвесторы брать убытки на себя.

sergmaka · 18.03.2013

Подожду когда немного просадку отобьет, и дергаю со счета... Управ просто ни о чем)

kislov · 18.03.2013

asmakovec2 написал(а):
Жук захотел получать вознаграждение от торговли.

а мы убытки от торговли хотели получать? или его пятничное танго смотреть?

добавлено через 10 минут
С августа торговля идет не айс поэтому Жук решил слить часть недовольных инвесторов, немножко провоцируя их к уходу со счета. Если в течении месяца счет покажет нормальную доходность - придут новые, которые не будут париться по поводу моральности его поступков. Как говорится - что не запрещено, то разрешено.

Болешенко Алексей · 18.03.2013

kislov написал(а):
что за брокер? и все средства на счетах пропали или как?

Да, все средства пропали - руководство объявило о заморозке активов, указало адрес абонентского ящика в Санкт-Петербурге на который надо было высылать письма сколько денег тебе должны вернуть :i-yes:

Никому так ничего и не вернули..... Думаю фамилия Мальцев даст представление о какой компании я говорю.

Благо за полгода я вывел все деньги, была необходимость в наличности, а тут такое случилось. Сколько людей пострадало. Поэтому диверсификация по площадкам должна быть, мое мнение , в каждой конторе можно держать 20-30к, не более, а от 100к переходить на европейских брокеров.

mk1984 · 18.03.2013

Ну в наших кухнях и 30к$ держать - думаю крайне поверхностное решение.

sotoks · 18.03.2013

mk1984 написал(а):
Ну в наших кухнях и 30к$ держать - думаю крайне поверхностное решение.

Можно и 100к$ если это 5-10% от твоих возможностей.

Liquidator · 19.03.2013

Итак, нашелся наконец человек, кторый провел эксперимент с КУ:

stabiliti написал(а):
Все верно, я только что проделал со своим КУ -1062.29 добавив 0.49 и КУ изменился ровно на столько, но никак не в плюсе оказался

Деньги появились в его терминале.

flr09 · 19.03.2013

Стоит добавить еще:

Ответ на вопросы относительно погашения Управляющим отрицательного КУ, путём пополнения КУ собственными средствами.

Администрация внимательно рассмотрела данный вопрос и пришла к следующим выводам:
1. Убыток по КУ возлагается на Инвесторов, по результатам выполненных Управляющим торговых операций.
2. При выполнении Управляющим торговых-же операций этот убыток гасится.
3. Пополнение Управляющим собственного капитала не может рассматриваться как погашение им каких-либо зафиксированных убытков, возникших при выполнении торговых операций. Соответственно, при пополнении КУ, уменьшается или полностью перекрывается отрицательное значение КУ, что даёт Управляющему возможность скорее получать прибыль на собственный капитал. Тем самым стимулируется скорейший выход Управляющего из кризиса отрицательного КУ за счёт прямого пополнения его капитала.
4. Выбор метода выхода Управляющим из кризиса отрицательного КУ - целиком и полностью зависит исключительно от самого Управляющего. Допускается комбинирование обоих методов.
Администрация считает не лишним напомнить, что ср-ва, которые Компания получает от Управляющего, как пополнение им своего капитала, используются Компанией для перекрытия сделок этого-же Управляющего.

P.S. Еще дополнение, цитата администратора Форекс-Тренда:

Распределению подлежат прибыль или убыток, полученный в результате торговли. Пополнение управляющим своего собственного капитала является балансовой операцией, а деньги, которые их владелец отправляет на свой счет, являются исключительно собственостью владельца средств и не могут быть кому-то переданы. Компенсация средств за счет капитала управляющего существует в ПАММ2, а распределение между инвесторами средств, которые управляющий вносит на свой счет в качестве КУ, невозможно.
Инвесторам следует смотреть несколько дальше желания немедленно распределить между собой деньги, которые управляющий внес на счет для торговли. Сейчас управляющему, чей КУ оказался отрицательным, есть смысл его пополнять, ведь при положительном КУ он получает прибыль на собственный капитал, а при отрицательном не получает. Если же ввести распределение введенных управляющим средств между инвесторами, как вы думаете, что будет делать управлящий, попавший в такую ситуацию - вводить средства на пополнение КУ, и торговать, сохраняя шансы компенсировать убытки инвесторам, или просто бросать счет.

Погуглил форум Форекс-Трнеда, вопрос "Куда делись деньги внесенные управляющим при отрицательном КУ?" задавался много раз, но конкретного ответа администрация не дала, а только выписывала баны.
Печально, наводит на дурные мысли.

kuhcinsil · 19.03.2013

Liquidator написал(а):
Итак, нашелся наконец человек, кторый провел эксперимент с КУ:

Деньги появились в его терминале.

То есть, Жук все же пополнил на 365к, верно? Для полной ясности картины

Вот и лады, но от этого не легче.

ESAUL · 19.03.2013

Liquidator написал(а):
Итак, нашелся наконец человек, кторый провел эксперимент с КУ:

Цитата:
Сообщение от stabiliti
Все верно, я только что проделал со своим КУ -1062.29 добавив 0.49 и КУ изменился ровно на столько, но никак не в плюсе оказался
Деньги появились в его терминале.
__________________

Ну вот и верь после этого Кайзеру . Если бы так легко было вывести КУ из минуса в плюс , то этим пользовались бы большинство управов .

ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend) - Страница 84

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

МАСТЕР

Новичок

ТОП-МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Похожие темы