fx-invest84
Новичок
Обзор ПАММ-счета (2493) Ma18
-http://www.privatefx-invest.com/2016/03/2493-ma18.html
-http://www.privatefx-invest.com/2016/03/2493-ma18.html
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
ПАММ-счет Ma18: 2493 (Privatefx.com) - Страница 2
- Автор темы Serbinito
- Дата начала
Хороший обзор, надеюсь управ будет придерживаться стабильной торговле!
Рубрика.
Спрашивали, отвечаю.
PS. Порой не замечаешь как добираешься до истины, отвечая на вопросы.
О капитале упраляющего.
Система не идеальна.
т.е. Вы считаете нормальным когда управляющий теряет 100% своих средств? Мы не говорим сейчас о сумме. Капитал инвесторов в большинстве случаев будет преобладать над капиталом управляющего. В данной системе риск потери всего капитала управляющего невероятно высок, почему то об этом никто не говорит. Торгуя на свои 500, разве я открывал бы сделки в 1,5 лота? Нет. Я мог бы заработать 2-5% в неделю, но я бы и не рисковал всем депо. А получается так, что я для заработка инвесторам и (себе тоже), рискую всем своим депозитом 100%!, а что инвестор получает минус 2-5%, а еще у него диверсификация портфеля, что в разы уменьшает его потери! По вашему это правильно? Конечно мало кто из трейдеров об этом задумывается, все видят только сколько можно заработать, кто видит эти риски? Да заработок может превышать в разы КУ, в моем случае это так, да смог заработать. А вы посмотрите сколько слитых счетов, если инвестор потерял 5% от своего портфеля во время слива, то никто не думает что трейдер потерял 100%, да и сами трейдеры сомневаюсь что задумываются над этим.
Вот вы все и говорите, у тебя КУ маленький 2% от всего баланса. Ок. Пусть КУ будет 10%, при минусе 2,5% инвестор получает -2,5%, а управляющий -25%. Нормально, да? Когда управляющий заведомо входит в рынок с риском для КУ превышающий в 10 раз допустимый...
Система замкнута и убыточна в первую очередь для управа, сами подумайте, управ обычный человек как и вы, пошел взял кредит 5к баксов, закинул, торгует и тут он лишается всего КУ, при просадке допустим 5%... Чтобы понять состояние управа в этот момент попробуйте представить что все ваши деньги портфельные слиты, говорю это чтобы дать понять, что психологически трейдер в такой ситуации не может адекватно воспринимать торговлю, да и думаю не только торговлю... Далее идет уже не торговля, а игра, он начинает отыгрываться, все finita la comedia... Итог инвестор (при диверсификации портфеля) минус 1-10% (каждый ставит свою цифру), трейдер -100%.
При раскладе, когда минус трейдера сопоставим с реальным убытком в процентном выражении от его КУ, гораздо честнее и безопаснее. 5000 КУ -5%/-250, нормально, но никак -5% и прощай КУ. Отчего думаете "башню" сносит многим, а вы кричите остановись, свое слил, наше оставь, так и не остановится потому что свое вернуть хочет. Потому как -100%, отличается от -5%.
По общепринятой здесь логике и как мне кажется, для инвесторов идеальный вариант когда КИ равен КУ, т.е. 50 на 50, и распределение 30/70 в пользу инвестора, а еще лучше когда капитал управляющего выше капитала инвестора и распределение в пользу инвестора, чем выше тем лучше), чтобы все риски на трейдера, а инвестору только прибыль... Я так понимаю. Но вопрос?! Зачем тогда управляющему нужен такой инвестор? Даже при распределении всё 50 на 50, трейдеру инвестор не нужен. Вы хотите чтобы трейдер рисковал больше чем инвестор, делал прибыль и делился с вами. Вы все к этому стремитесь, но не бывает такого... Пословица одна про рыбку так и вертится на языке. Понимаю вас, вы хотите защитить свой капитал, но не таким же способом...
(сумбурно написано все выше, думаю суть донес).
В общемировой практике управляющие торгуют на деньги инвесторов, да риски все на инвесторах, но если управляющий бамбук, то какой к нему инвестор пойдет? Да, мы не на мировой арене... но все же.
Может кто-то не правильно интерпретирует слово "инвестор", подскажет Википедия.
Инвестор — лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), размещающие капитал, с целью последующего получения прибыли (инвестиции). Если тот или иной проект будет убыточным, то капитал будет утрачен полностью или частично.
Вопросы:
Почему управляющий должен рисковать 100% своего капитала?
Где вы видели управляющих, кроме этой площадки, которые рискуют 100% своих средств в погоне за прибылью?
Суть в том, что убытки делятся между инвесторами пропорционально в процентах, а на управляющего идет чистая сумма. Получается самый оптимальный вариант работы для инвестора и трейдера, при такой системе, это иметь капитал управа равный капиталу инвестора (-ов) и пилить все пополам, хотя тут прибыль можно распределять по разному, главное что убытки одинаковые.
Исходя из своей торговой стратегии, я в принципе не должен был торговать такие лоты, потому как в первую очередь подвергаю рискам собственный капитал, что противоречит моей ТС.
В данной системе, выглядеть это могло бы примерно так:
КУ 500$
КИ 19500$
Риск/прибыль (+/-)1-5%, от КУ. или (+/-)5-25$
Доход/убыток инвст. - 60% или (+/-) 3-15$
Доход/убыток управ. - 40% или (+/-) 2-10$
Только при таком раскладе я буду соблюдать риски для своих средств... Инвесторам не нужны эти копейки, а управу не нужны инвестора, т.к. в этом случае он делится своей прибылью/убытками, по сути не торгует средствами инвесторов.
Получается общий капитал большой, но соблюдая риски можно торговать только исходя из своего капитала.
На практике получилось что я всегда нарушал свою ТС, учитывая риски инвесторов и не учитывая свои.
Такое инвестирование абсурдно и сверх рискованно для управляющего.
После всего изложенного, есть у кого-то еще вопросы, пожелания по увеличению КУ?
Спрашивали, отвечаю.
PS. Порой не замечаешь как добираешься до истины, отвечая на вопросы.
О капитале упраляющего.
Система не идеальна.
т.е. Вы считаете нормальным когда управляющий теряет 100% своих средств? Мы не говорим сейчас о сумме. Капитал инвесторов в большинстве случаев будет преобладать над капиталом управляющего. В данной системе риск потери всего капитала управляющего невероятно высок, почему то об этом никто не говорит. Торгуя на свои 500, разве я открывал бы сделки в 1,5 лота? Нет. Я мог бы заработать 2-5% в неделю, но я бы и не рисковал всем депо. А получается так, что я для заработка инвесторам и (себе тоже), рискую всем своим депозитом 100%!, а что инвестор получает минус 2-5%, а еще у него диверсификация портфеля, что в разы уменьшает его потери! По вашему это правильно? Конечно мало кто из трейдеров об этом задумывается, все видят только сколько можно заработать, кто видит эти риски? Да заработок может превышать в разы КУ, в моем случае это так, да смог заработать. А вы посмотрите сколько слитых счетов, если инвестор потерял 5% от своего портфеля во время слива, то никто не думает что трейдер потерял 100%, да и сами трейдеры сомневаюсь что задумываются над этим.
Вот вы все и говорите, у тебя КУ маленький 2% от всего баланса. Ок. Пусть КУ будет 10%, при минусе 2,5% инвестор получает -2,5%, а управляющий -25%. Нормально, да? Когда управляющий заведомо входит в рынок с риском для КУ превышающий в 10 раз допустимый...
Система замкнута и убыточна в первую очередь для управа, сами подумайте, управ обычный человек как и вы, пошел взял кредит 5к баксов, закинул, торгует и тут он лишается всего КУ, при просадке допустим 5%... Чтобы понять состояние управа в этот момент попробуйте представить что все ваши деньги портфельные слиты, говорю это чтобы дать понять, что психологически трейдер в такой ситуации не может адекватно воспринимать торговлю, да и думаю не только торговлю... Далее идет уже не торговля, а игра, он начинает отыгрываться, все finita la comedia... Итог инвестор (при диверсификации портфеля) минус 1-10% (каждый ставит свою цифру), трейдер -100%.
При раскладе, когда минус трейдера сопоставим с реальным убытком в процентном выражении от его КУ, гораздо честнее и безопаснее. 5000 КУ -5%/-250, нормально, но никак -5% и прощай КУ. Отчего думаете "башню" сносит многим, а вы кричите остановись, свое слил, наше оставь, так и не остановится потому что свое вернуть хочет. Потому как -100%, отличается от -5%.
По общепринятой здесь логике и как мне кажется, для инвесторов идеальный вариант когда КИ равен КУ, т.е. 50 на 50, и распределение 30/70 в пользу инвестора, а еще лучше когда капитал управляющего выше капитала инвестора и распределение в пользу инвестора, чем выше тем лучше), чтобы все риски на трейдера, а инвестору только прибыль... Я так понимаю. Но вопрос?! Зачем тогда управляющему нужен такой инвестор? Даже при распределении всё 50 на 50, трейдеру инвестор не нужен. Вы хотите чтобы трейдер рисковал больше чем инвестор, делал прибыль и делился с вами. Вы все к этому стремитесь, но не бывает такого... Пословица одна про рыбку так и вертится на языке. Понимаю вас, вы хотите защитить свой капитал, но не таким же способом...
(сумбурно написано все выше, думаю суть донес).
В общемировой практике управляющие торгуют на деньги инвесторов, да риски все на инвесторах, но если управляющий бамбук, то какой к нему инвестор пойдет? Да, мы не на мировой арене... но все же.
Может кто-то не правильно интерпретирует слово "инвестор", подскажет Википедия.
Инвестор — лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), размещающие капитал, с целью последующего получения прибыли (инвестиции). Если тот или иной проект будет убыточным, то капитал будет утрачен полностью или частично.
Вопросы:
Почему управляющий должен рисковать 100% своего капитала?
Где вы видели управляющих, кроме этой площадки, которые рискуют 100% своих средств в погоне за прибылью?
Суть в том, что убытки делятся между инвесторами пропорционально в процентах, а на управляющего идет чистая сумма. Получается самый оптимальный вариант работы для инвестора и трейдера, при такой системе, это иметь капитал управа равный капиталу инвестора (-ов) и пилить все пополам, хотя тут прибыль можно распределять по разному, главное что убытки одинаковые.
Исходя из своей торговой стратегии, я в принципе не должен был торговать такие лоты, потому как в первую очередь подвергаю рискам собственный капитал, что противоречит моей ТС.
В данной системе, выглядеть это могло бы примерно так:
КУ 500$
КИ 19500$
Риск/прибыль (+/-)1-5%, от КУ. или (+/-)5-25$
Доход/убыток инвст. - 60% или (+/-) 3-15$
Доход/убыток управ. - 40% или (+/-) 2-10$
Только при таком раскладе я буду соблюдать риски для своих средств... Инвесторам не нужны эти копейки, а управу не нужны инвестора, т.к. в этом случае он делится своей прибылью/убытками, по сути не торгует средствами инвесторов.
Получается общий капитал большой, но соблюдая риски можно торговать только исходя из своего капитала.
На практике получилось что я всегда нарушал свою ТС, учитывая риски инвесторов и не учитывая свои.
Такое инвестирование абсурдно и сверх рискованно для управляющего.
После всего изложенного, есть у кого-то еще вопросы, пожелания по увеличению КУ?
Последнее редактирование:
fx-invest84
Новичок
На данный момент управ сделал около +10% и продолжает висеть 2 сделки.
Ждем обновления просадки и ситуация по счету проясниться.
Ждем обновления просадки и ситуация по счету проясниться.
Итог отличный. Спасибо, что справились со сложной ситуацией.
Подскажите, какие меры будут приняты, чтобы такого не повторилось в будущем?
mr-pozitron
Профессионал
за такое могут вас и заклевать))) покусились на святое - инвестор всегда прав ))) шучу конечно. Но мало кто действительно задумывается о поднятых вами вопросах. Как среди инвесторов так и среди трейдеров.
Нужно научиться менее эмоционально относится к досрочным выводам.
Появилась идея как увеличивать свой КУ и нести такие же риски как инвестор, со следующего РО начну потихоньку увеличивать КУ.Секрета никакого нет, просто открою еще один счет и стану инвестором своего же счета, в КУ это отображаться не будет, буду каждую неделю выкладывать скрин о сумме инвестирования в свой счет, также в дополнительной информации счета на сайте буду публиковать "действующий КУ".
Начал бы с этой неделе, да вот на вывод уже поставил все, кнопки "отменить" не нашел. Если успею завтра, то может тех. поддержка поможет.
Начал бы с этой неделе, да вот на вывод уже поставил все, кнопки "отменить" не нашел. Если успею завтра, то может тех. поддержка поможет.
