Перечень организаций, имеющих признаки "финансовых пирамид" - Страница 9

[Vika85]

инвестироать в МММ это все равн что инвестировать в игру на игровом автомате, имею большой опыт в т ч десятником сотником в МММ, не советую туда нести ваши деньги, какими бы ни были уговоры, шансы получить от МММ денег такие же как получить денег от бомжа через месяц, одолжив ему 10 тыс долл))

и на МММ можно заработать, тут главное не жадничать - что не просто!! и действовать максимально быстро. Проанализировать сколько в этот раз может продержаться, заранее определить для себя время инвестирования и четко следовать этому плану.

добавлено через 3 минуты

Ну не скажите, отзывы играют далеко не последнюю роль иначе не покупали бы компании "правильные" отзывы и не реагировали бы так нервно на "неправильные"

Я вот хотел был купить себе авто в одном автосалоне Москвы, но именно из-за отзывов предпочел не иметь с ним дело. Только нужно уметь отсеять отзывы реальных клиентов от сетевой шушары, но это уже дело опыта.

согласна полностью, отзывы сейчас играют колоссальное значение, Интернет достиг практически всех слоёв населения и эта создавшаяся видимость свободы слова, гласности и прав потребителя сделала отзывы сильнейшим маркетинговым инструментом)

 

[victorfk]

Многие форекс конторы имеют признаки финансовых пирамид на настоящий момент.

 

[PANDORin]

подскажите как можно проверить интересующею компанию на причастность к финансовым пирамидам?

 

[Pankow]

подскажите как можно проверить интересующею компанию на причастность к финансовым пирамидам?

Достоверно убедиться в формировании реальной прибавочной стоимости, источнике дохода от вложения ваших средств, она же прибыль, которую вам будут платить в качестве процентов. Только так...

В пирамиде нет прибыли, есть перекладывание денег из одного кармана в другой. На первых порах и вашему карману достанется, а потом улюлю...

Удачи!..

 

[AlexRover]

Достоверно убедиться в формировании реальной прибавочной стоимости, источнике дохода от вложения ваших средств, она же прибыль, которую вам будут платить в качестве процентов. Только так...

Откуда формируется прибавочная стоимость в Форекс и ПАММ на Форекс ?
Откуда формируется прибавочная стоимость в хайпе ?

 

[Pankow]

Откуда формируется прибавочная стоимость в Форекс и ПАММ на Форекс ?
Откуда формируется прибавочная стоимость в хайпе ?

В форекс от ваших успешных действий в торговле... И скама здесь быть не может, если трейдер не лопух.
А в хайпе (пирамиде, она же касса взаимопомощи или общак) ниоткуда, средства перераспределяются от новых влошенцев к старым... Скам, - если новых стало мало, а старые хотят привычно кушать сыр. Всё. Мышеловка захлопывается. Примеры нужны?

 

[AlexRover]

В форекс от ваших успешных действий в торговле...

Откуда берется профит ?
Точнее: кто оплачивает выигрыш ?

Например:
На Форекс вошло 100 человек, принесли каждый по 100 рублей.
Вот они торгуют.
Допустим они все наторговали по 100%.
Идут в кассу забирать 100х200 = 20 000 рублей.
Ладно они принесли 10 000 - минус комиссии, электричество (100 руб)....
Откуда возьмутся еще 10 100 рублей ?

 

[Pankow]

Откуда берется профит ?
Точнее: кто оплачивает выигрыш ?

Я не о кухнях пишу. А о валютном рынке... Ваш пример: куховарение... Модно и красиво...
В настоящем рынке всегда много свободных денег. Хватит всем...

Объясню.

Итак, как устроена система и откуда там столько (сколько?) денег.

На рынке находятся несколько десятков, может сотня крупных банков, которые котируют валютные пары. Их главная функция, которая нас интересует - это дать нам котировку на покупку и продажу - они работают как дилеры – выкупают деньги на себя и потом продают их другому клиенту или банку (таким образом, торгуют за свой счет и от своего лица), зарабатывая на спреде и возможно комиссии (если она существует). Естественно дело этим не ограничивается: они привлекают депозиты, размещают кредиты, выпускают свои облигации, вкладывают деньги в чужие бонды и т.д. и т.п. И для этого всего проводят конверсионные операции...

Поэтому на форексе огромное количество денег и взаимосвязей, оценить которые невозможно...

Пример комбинации: клиент японского банка (экспортер) продает часть долларов за йены, чтобы заплатить налоги (и жить спокойно), часть долларов за фунты, чтобы купить британских бондов на временно свободные средства, и часть долларов за евро, чтобы купить оборудование в Европе. Японский банк, выкупая у клиента доллары, часть размещает в депозиты на межбанке, часть конвертирует также в фунты для покупки бондов. Через некоторое время клиент продает бонды, продает полученные фунты и покупает евро для проплаты еще одной части контракта. Каждая из этих веток всего одной первоначальной экспортно-импортной операции далее живет самостоятельной жизнью, образовывая все новые и новые связи в которые могут быть вовлечены еще и форварды на товары, опционы на валюту и многое другое.
И все это ДЕНЬГИ!..

Например:
На Форекс вошло 100 человек, принесли каждый по 100 рублей.
Вот они торгуют.
Допустим они все наторговали по 100%.
Идут в кассу забирать 100х200 = 20 000 рублей.
Ладно они принесли 10 000 - минус комиссии, электричество (100 руб)....
Откуда возьмутся еще 10 100 рублей ?

Ниоткуда не возьмутся. Вам их не отдадут, потому что вы их НЕ ЗАРАБОТАЕТЕ... Не дадут, т. к. очень легко вставить вам палки в колеса, хотя до этого вряд ли дойдет. Сольёте раньше. Сказки про то, что торгуя нa форексе очень легко заработать - для лохов, которые и дадут прибыль ДЦ... Что справедливо...
В ДЦ не идиоты, а вот доверчивых дилетантов хватает...

 

[Romman]

Ниоткуда не возьмутся..[/QUOTE]

Чтото оптимизма нет совсем. Заработать можно, но не всем.

 

[centrashi]

В форекс от ваших успешных действий в торговле... И скама здесь быть не может, если трейдер не лопух.
А в хайпе (пирамиде, она же касса взаимопомощи или общак) ниоткуда, средства перераспределяются от новых влошенцев к старым... Скам, - если новых стало мало, а старые хотят привычно кушать сыр. Всё. Мышеловка захлопывается. Примеры нужны?

Стоп. Проясните свои слова. Что вы подразумеваете по хайпом, хайп это любая организация, которая выдает больше прибыли, чем относительно надежные источники, например банки. Таким образом любая торговля валютой - это хайп, что вы на это скажете. Вы почему-то финансовые пирамиды обозвали хайпами, а это не совсем одно и тоже.

 

[Dark Stria]

Стоп. Проясните свои слова. Что вы подразумеваете по хайпом, хайп это любая организация, которая выдает больше прибыли, чем относительно надежные источники, например банки. Таким образом любая торговля валютой - это хайп, что вы на это скажете. Вы почему-то финансовые пирамиды обозвали хайпами, а это не совсем одно и тоже.

хайп = финансовая пирамида и используется только в этом значении

 

[jcane]

Кроме уже пресловутой МММ ничего не вспоминается. Ужаснейшая пирамида, которая втянула в себя сотни доверчивых людей. Кстати, как женщина могу сказать, что тот же Орифлейм, Эйвон и остальные косметические однотипные компании построены на базе финансовых пирамид. Может пример неудачный, зато точный. И это тоже бизнес, причем для кого-то прибыльный.

 

[AlexRover]

Ниоткуда не возьмутся..

Чтото оптимизма нет совсем. Заработать можно, но не всем.

А при чем тут оптимизм ?
Все правильно сказано, деньгам неоткуда взяться, и умный человек понимает что раз деньгам неоткуда прирасти, значит дальнейшая драка будет именно за эту сумму (10 000), по итогам драки кто-то уйдет без денег - один урвал 4 тыс, другой 2 тыс, площадка забрала себе 4 тыс, остальные 98 человек ушли с "пустыми карманами".
Математика.

хайп это любая организация, которая выдает больше прибыли, чем относительно надежные источники, например банки.

Хайп, согласно определению, мошенническая организация, обещающая (заметьте - "обещать не значит жениться") высокий процент (на практике недостижимый).
Работает хайп всегда по принципу пирамиды , иначе ему просто негде брать деньги.

 

[JenSh]

Хочу последний пример привести. Есть МФО, которое принимает деньги в обход законов РФ под 6-8% в месяц с суммами от 10 тыс. руб. На мой взгляд есть все признаки потенциального мошенничества.

 

[OrkOrElf]

Скажите, а как бы Вы охарактеризовали компанию с оффшорной юрисдикцией, которая создана для привлечение денег в доверительное управление для торговли на форексе от тех людей, которым банковских процентов мало, но при этом обеспечивающая прозрачность для своих "инвесторов"? Причем на лицензию у них денег нет, но есть желание заработать этим самым "инвесторам" деньги и получить свой процент от зафиксированной прибыли. Я лично называю такую компанию тоже хайпом, но не из-за мошеннических устремлений, а как раз из-за отсутствия у людей возможности перевести все на легальные рельсы.
Мне интересно, к какому бы типу структур Вы бы причислили подобную организацию.

 

[JenSh]

В чем заключается прозрачность? Есть мониторинги, есть инвестпароли, ввод/вывод только банковскими переводами, вся работа с инвесторами только по договорам, форексы не абы какие, а с европейской регуляцией?

 

[OrkOrElf]

В чем заключается прозрачность? Есть мониторинги, есть инвестпароли, ввод/вывод только банковскими переводами, вся работа с инвесторами только по договорам, форексы не абы какие, а с европейской регуляцией?

выплата только реально заработанных денег, а не за счет новых поступлений;
мониторинг всех привлеченных средств, а не только их части;
совпадение реально проверяемых цифр статистики с доступными через мониторинг;
ввод/вывод банковскими переводами, но при этом не забывать, что комиссии кладутся на плечи инвестора и при этом компания не сможет получать деньги в качестве "передачи в управление", так как не имеет лицензии;
торговля на брокере с предпочтительно британской регуляцией.

Если подобные условия будут соблюдены, но лицензии у нее не будет, то как назвать подобную структуру? Хорошие лицензии, к примеру, европейские - вещь дорогая, а когда привлекается по 500-5000 долларов с человека и таких вкладчиков 50-100, то на этом уровне получение лицензии точно не по карману (при среднем чеке вкладчика в 1000 баксов).

И здесь есть риск торговли на хорошем (к примеру, британском) брокере:
1) Данный брокер принимает деньги к вводу на торговый счет, только если это собственные деньги компании, а не средства третьих лиц. Нарушение этого пункта приведет к отказу в обслуживании.
2) Если прояснится, что деньги все-таки привлеченные, то в случае банкротства данного брокера будет отказано в получении компенсации от фонда гарантирования вкладов (Financial Services Compensation Scheme), так как возмещаются средства отдельных вкладчиков, а не коллективный капитал.

 

[JenSh]

Я бы не стал называть такую компанию мошеннической. Хочешь жить - умей вертеться.
Разве что вместо форексов лучше использовать российский фондовый рынок. Тогда и комиссий не будет за ввод/вывод денег. И конвертаций не будет в обе стороны.
На счет ввода брокеру денег только собственных вы совершенно правильно пишите. Полагаю, что у них есть способ как именно это показать, используя привлеченные деньги. Таким образом, летит в трубу только страховое покрытие на случай обмана.

 

[OrkOrElf]

российский фондовый рынок

Я, лично, предпочитаю избегать как российских активов, так и торговли с рублем. Слишком тут все непрозрачно и не рыночно, да и зависит от многих "подковерных" факторов. Не люблю иметь дело с такими инструментами. Но это мои личные предпочтения.

 

[AlexRover]

Скажите, а как бы Вы охарактеризовали компанию с оффшорной юрисдикцией, которая создана для привлечение денег в доверительное управление для торговли на форексе от тех людей, которым банковских процентов мало, но при этом обеспечивающая прозрачность для своих "инвесторов"?

Для меня не будет важным даже отсутвие и "оффшорной юрисдикции" и вообще какой либо, если это не требуется для ее нормальной деятельности, и для получения соответствующего дохода.

То есть, такую компанию не буду считать мошенической, даже если это будет "товарищество на вере".

выплата только реально заработанных денег, а не за счет новых поступлений;
мониторинг всех привлеченных средств, а не только их части;
совпадение реально проверяемых цифр статистики с доступными через мониторинг;

Желаю удачи, но ...
"реально заработанных денег" - все эти Баффеты, Соросы и Саймонсы по другому деньги делают, они работают с "гарантированным" профитом, а спекуляции это "вероятностный" профит.
Отсюда все проблемы.