• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Плюсы и минусы Американских форекс брокеров

При открытии счёта с небольшим депозитом какого брокера прадпочли бы?

  • Со стран СНГ

    Голосов: 14 43.8%
  • Американского, регулируемого NFA

    Голосов: 6 18.8%
  • Брокера из европейских стран, регулируемого не NFA

    Голосов: 5 15.6%
  • затрудняюсь ответить

    Голосов: 7 21.9%

  • Всего проголосовало
    32
  • Опрос закрыт .

alexander androsenko

Новичок
Регистрация
09.09.2011
Сообщения
24
Реакции
3
Поинты
0.000
Проблема Открытия торгового счёта
Дорогие читатели. Я бы хотел затронуть тему открытия торгового счёта с небольшим депозитом. И на своём опыте показать, что же для вас лучше, Институциональный брокер, регулируемый Американской Национальной фьючерсной ассоциацией(NFA). Или надёжный Российский или другой на постсоветском пространстве, форекс брокер, (ДЦ), пусть даже с небольшими минусами. И почему, несмотря на все плюсы американских форекс брокеров, я бы не рекомендовал там открывать счета с маленьким депозитом.

NFA меняет условия бизнеса для брокеров.


Почему Американский, а не другой зарубежный брокер. Потому что в США с одной стороны, находятся самые крупные по капитализации, а значит и самые лучшие по условиям торговли брокеры. Например, капитализация компании, в которой я торговал, составляет 107 000 000 usd. Вторая по величине. Эту цифру называет в своём отчёте NFA. Для сравнения, капитализация самых крупных Российский компаний составляет более 20 000 000 usd.
С другой стороны NFA установила самые жёсткие правила торговли для самих брокеров.


В 2005 году я прошёл курсы трейдинга, и с тех пор изучаю и торгую в Американстой компании GAIN(Forex.com.) А с прошлого года в её Лондонском филиале. Этот филиал был образован, в связи с тем, что американский регулятор стал принимать решения, направленные не только против самих брокеров, но и против клиентов.

Вначале торговать было довольно приемлемо для меня как, для клиента этой компании. Хотя и сейчас условия совершения сделок одни из самых лучших. В плене отсутствия реквотов, проскальзывания. Скорости исполнения ордеров. Скорости возврата средств, а также пополнения счёта

Через два года нам, всем клиентам прислали письма, в которых говорилось, что со счетов , на которых остаётся менее 40 USD, и остаются неактивными в течении 90 дней( если не совершено ни одной сделки за этот период ) будет сниматься по 15 usd ежемесячно, после этого срока.

После кризиса 2008 года, условия изменились: если на счету остаётся 999 usd или меньше, то счёт через 90 дней будет неактивным, и снятие средств совершается в таком же порядке: по15 usd ежемесячно, пока не будет открыта хотя бы одна сделка.. Это уже было записано в договоре. И если на счету не остаётся средств, счёт закрывают.

При снятии средств, брокер может отправить в то отделение банка, откуда пришили средства. В связи с законом об отмывании грязных денег.

Насколько мне известно, в Швейцарии и сейчас есть доверительное управление. И нет таких ограничений, которые установила NFA

Ложка дёгтя в бочку Мёда

Я решил пополнить торговый счёт с картсчёта. Но здесь оказалось не всё так просто. Мне сказали через чат, что можно пополнить счёт карточкой Visa Electron,
То, как оказалось потом, не все банки с этой карточки могут совершать эту операцию, в том числе и банк, где я получил эту карточку.

Когда я хотел отправить с этой карточки средства на мой торговый счёт, то узнал ещё и новость о том, что можно лишь переводить сумму, не менее 250 usd.


Помимо того, что регулирующий орган, несмотря на то, что филиал этой компании находится в Великобритании, запретил доверительное управление. Кстати в Швейцарии это делать не запрещено. Так и ещё и если я перевожу 300 долларов через катрочку, то обратно мне могут на эту же карточку выслать то же 300 долларов. Остальное в банк.

Кстати, после того, как запретили доверительное управление, то из компании ушли классные аналитики- волновики, которые не только вели волновой анализ в компании, но и сами показывали ход сделок. И если поступать, следуя их рекомендациям, то можно было быть в профите через несколько месяцев.

Кроме этого бонусы в этой компании начисляют при пополнении счёта на 1000 долларов, (5%) а не на 100 долларов(30%) как это делают у нас.

Вот тебе и два, подумал я. Однако это ещё не всё. После кризиса 2008 года, фиксированные спреды в 2-3 пункта по основным валютным парам, а также 3-7 пунктов по остальным парам уже больше не будут предоставляться компанией. Теперь будут плавающие среды.
Я уже перед выходными видел, как по паре EUR – USD спред был 9пп. В это время суток, при спреде 2-3 пп., можно совершать торговлю по определённой стратегии, которая мне известна. Однако при большом спреде уже этого сделать невозможно.

Но это ещё не главное, что побудило меня отказаться от сотрудничества с этой компанией на ближайшее время.

Я вот другой раз находясь за монитором, думаю, а не придумает ли какое либо решение NFA в очередной раз, чтобы это было неприемлемо как для самих брокеров, так и для клиентов.

Тупиковая ситуация для первода средств с WEBMONEY

Не так давно я заработал в Интернете 200 wmz. Попробую эти денги отправить через webmoney. Однако эта компания не работает с данным видом платежа, как и с другими электронными платёжными системами. Ввиду того, что требует от них регулирующий орган.

Ну и что в итоге получилось. Можно было открыть торговый счёт в другой компании- институционального брокера. Но там русскоязычная поддержка оставляет желать лучшего.

А за это время я пропустил важную сделку, которую планировал ранее.

С малым депозитом проще торговать в СНГ.

И вот я решил вернуться к старому Д. Ц, в котором я торговал ранее. Это русскоязычный брокер, имеющий лицензию в Евросоюзе. И хотя в терминале этой компании бывают некоторые проблемы с открытием сделок. Но это лишь не большие помехи для торговли.

Теперь я думаю, вы поняли, почему с небольшим депозитом лучше найти надёжного форекс брокера на постсосетском пространстве. Ведь, чтобы научится торговать, достаточно положить на счёт 30 долларов для центового счёта. И если научился трейдингу, то можно перейти на долларовый счёт с суммой 200-300 долларов. А потом будет видно, переводить деньги институциональному брокеру или торговать дальше у данного Д.Ц.

Уважаемые читатели! Может, кто из вас придерживается другого мнения, можете привести аргументы. Может я не совсем прав. А может, кто то из вас открывал счёт в наших Д.Ц. И имел неподходящие условия от самого Д.Ц, из - за которых вы не могли нормально торговать. Рад буду выслушать.

Автор: alexander androsenko
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM.
 
Последнее редактирование модератором:

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
alexander androsenko, вы написали познавательный пост, но при этом в нем ударяетесь из крайности в крайность. У вас есть американские брокеры и СНГшные ДЦ, но при этом вы умалчиваете про хороших брокеров с европейскими регуляциями , у которых нет таких жестких ограничений, но которые держат в узде брокеров, в отличие от липовых кроуфоров, рауфоров и т.д.

То, что NFA и CFTC лютуют известно давно. Но если глубоко разбираться, то их можно понять. Ни в одной стране так не борются с различными пирамидами и отмывателями денег как в США. И если там вдруг такие обнаруживаются, то это становится преступлением десятилетия, а то и века. А что у нас? Их пруд пруди, на каждом шагу, даже СМИ уже только в самых крупных случаях мошенничества упоминают об этом.

А если Ваша торговля зависит от 2-3 пунктов спреда, то это уже скорее казино и пляски вокргуг отрицательного мат.ожидания.
Не забывайте, если вы хотите надежного брокера, то брокер должен ЗАРАБАТЫВАТЬ. И делать он это должен на СПРЕДАХ. Или вы ожидаете надежности от ДЦ которые дают 1 пункт спреда, а потом еще как то умудряются возвращать 1,5 ? :rolleyes:
 
  • Like
Реакции: cell

IP7

Любитель
Регистрация
19.12.2011
Сообщения
126
Реакции
10
Поинты
0.000
Единственный минус у амер. брокеров перед СНГшными - это сложность перевода средств, но если есть реальное желание открыть счет за океаном, тогда вообще не вижу проблем.

Вообще о чем может идти речь? Какого выбрать брокера? Спросите по другому: мне выбрать регулируемого брокера или нет? Забудьте вы про снг и людей не сбивайте!!!
 

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780

Rudenko

Любитель
Регистрация
05.12.2011
Сообщения
188
Реакции
3
Поинты
0.000
Почему-то никто не затрагивает сугубо технические аспекты, которые играют немаловажную роль в торговле. Первое - это большая удаленность серверов ДЦ. Т.е. связь у вас будет к ним через обычный маршрут. В случае же с ДЦ работающими на территории СНГ но с америкпнских серверов котировок, то они от себя до серверов имеют вделенный резервированный канал и в случае любого форс-мажора на магистралях связи Европа-С.Америка, будут предоставлять данные по резервным каналам. Это их обязанность прописанная в договоре. Не каждый может себе позволить магистральный канал с выделенным маршрутом (тунелем) на сервер заокеанского брокера. Второе - для перепески с ТП в случае необходимости, необходимо хорошее владение языком страны в которой находится брокер. Да и в случае падения инета, для экстренного закрытия позиции звонить брокеру в штаты не совсем удобно, можно из-за занятости линий и не дозвониться, плюс здесь опять нужно знание языка. Если для кого-то форекс игрушка за 300 баксов, то можете не обращать на это внимания...
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,217
Реакции
3,192
Поинты
1.050
Главный минус амер брокеров-это их контролирующая организация!если им взбредет в голову что-то дурное они могут закрыть как твой счет , так и счет брокера вообще без объяснения каких-либо причин! и потом объясняй им,что ты не баран и трать нервы.Такое не раз бывало. Нет уж,увольте,с амер брокерами работать. В СНГ вполне приличные компании сейчас есть.
 

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
Почему-то никто не затрагивает сугубо технические аспекты, которые играют немаловажную роль в торговле. Первое - это большая удаленность серверов ДЦ. Т.е. связь у вас будет к ним через обычный маршрут. В случае же с ДЦ работающими на территории СНГ но с америкпнских серверов котировок, то они от себя до серверов имеют вделенный резервированный канал и в случае любого форс-мажора на магистралях связи Европа-С.Америка, будут предоставлять данные по резервным каналам. Это их обязанность прописанная в договоре. Не каждый может себе позволить магистральный канал с выделенным маршрутом (тунелем) на сервер заокеанского брокера. Второе - для перепески с ТП в случае необходимости, необходимо хорошее владение языком страны в которой находится брокер. Да и в случае падения инета, для экстренного закрытия позиции звонить брокеру в штаты не совсем удобно, можно из-за занятости линий и не дозвониться, плюс здесь опять нужно знание языка. Если для кого-то форекс игрушка за 300 баксов, то можете не обращать на это внимания...

Сейчас у всех крупных брокеров есть русскоязычная поддержка. Они конечно не очень спешат на наш дикий рынок, но все же он им интересен, т.к. прослеживается тенденция перехода клиентов из Восточной Европы к более профессиональным компаниям.
А насчет связи тоже можно не переживать, у них с оборудованием все впорядке, средства позволяют. Да и мы уже не при diall up живем)))

добавлено через 3 минуты
Главный минус амер брокеров-это их контролирующая организация!если им взбредет в голову что-то дурное они могут закрыть как твой счет , так и счет брокера вообще без объяснения каких-либо причин! и потом объясняй им,что ты не баран и трать нервы.Такое не раз бывало. Нет уж,увольте,с амер брокерами работать. В СНГ вполне приличные компании сейчас есть.

Если кому то что то закрыли, то значит за дело. Просто так там ниче не бывает, не Россия же.
Но если вы уж так боитесь американских регуляторов, то почему не выбрать хороших европейских?
 
Последнее редактирование:

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,217
Реакции
3,192
Поинты
1.050

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000

chinionov

Новичок
Регистрация
22.11.2011
Сообщения
102
Реакции
0
Поинты
0.000
Что такое NFA?
Национальная Фьючерсная Ассоциация (NFA)

NFA - это некоммерческая самоуправляемая организация фьючерсной и форексной индустрии США. NFA начала свою деятельность в 1982 году с намерением охранять этичность фьючерсных и иных рынков и защищать интересы трейдеров и инвесторов. Каждое частное лицо или фирма, оказывающая клиентам услуги по торговле на рынке фьючерсов и форекс в США обязана быть зарегистрирована в CFTC и быть членом NFA. На сегодняшний день, NFA насчитывает приблизительно 4,300 членов и 50,000 ассоциированных членов ( представители фирм, являющимися членами NFA). Главной функцией NFA является установление тщательного контроля, в целях строгого выполнения членами NFA федеральных законов и правил, созданных CFTC. NFA также имеет свои собственные правила, введенные для того, чтобы обеспечить этичное отношение брокеров к трейдерам и инвесторам и защитить их от обмана и манипуляции.
Успех подхода NFA к регулированию может быть измерен многими способами. Например, за два десятилетия после начала деятельности NFA, объем торгов на фьючерсных биржах США и на рынке форекс увеличился в десятки раз. В это же время, количество жалоб от инвесторов снизилось на 72 процента.
Способы NFA для Борьбы с Мошенничеством и Злоупотреблениями со стороны Брокеров:

- Тщательный надзор . NFA применяет тщательные и строгие процедуры проверки для контроля всех фирм и частных лиц, желающих заниматься бизнесом с общественностью на рынке форекс и любой фьючерсной бирже США. NFA имеет полномочия отказать, отнять, ограничить или приостановить действие членского статуса любой фирмы или частного лица. NFA проводит регулярные финансовые аудиты и ревизии документов и отчётности всех своих членов с целью обеспечения точного соблюдения законодательных требований CFTC и правил, учрежденных NFA.
- Правила «с зубами». NFA приняла ряд строгих правил, относящихся к рекламе, телефонным предложениям, оглашению риска, дискреционному трейдингу, оглашению сборов, минимально требуемому капиталу, тестированию профессиональных знаний и т.д. NFA имеет полномочия применить дисциплинарные меры против любой фирмы или частного лица, нарушающего правила NFA. Дисциплинарные меры варьируются по строгости от «предупредительного письма» за незначительные нарушения, до формальных исков. Наказание, связанное с иском может быть назначено в виде исключения или приостановления членства на установленный срок, запрет на какую-либо будущую связь с любым членом NFA, выговор, строгий выговор и штраф в размере до $250,000 за каждое нарушение. NFA также сотрудничает с CFTC, ФБР и другими правоохранительными органами в судебных преследованиях.
- Борьба с «брокерами-мошенниками». В 1993 году, NFA приняла новые правила, в том числе о «рекламе и маркетинге» с целью минимизировать вероятность обманных и манипулятивных методов предложения брокерских услуг. Новые процедуры требуют записи телефонных разговоров на магнитную ленту и хранения этих записей, а также поддержания увеличенных минимумов по капиталу и подачи всех рекламных материалов в NFA на одобрение. Внедрение этого правила значительно снизило число «проблемных фирм» и «брокеров-мошенников» в форексной и фьючерсной индустрии.
Как NFA Информирует трейдеров и инвесторов

- Онлайн-программа BASIC. С момента своего создания, NFA прилагала усилия для того, чтобы обеспечить трейдеров и инвесторов инструментами, необходимыми для принятия информированных финансовых решений. В 1998 году, NFA привела в действие систему под названием «Background Affiliation Status Information Center» (BASIC). Система BASIC, доступная с помощью ссылки Broker/Firm Information ( http://www.nfa.futures.org/basicnet/ ) на Интернет-сайте NFA, www.nfa.futures.org , ( http://www.nfa.futures.org/ ) содержит текущую и прошлую регистрационную информацию обо всех настоящих и бывших членах CFTC. Система также указывает сведения о дисциплинарных мерах, примененных NFA, CFTC и какими-либо другими органами США. Вы можете самостоятельно найти всю интересующую Вас информацию о Forex Club Financial Company Inc и всех персоналиях, ее представляющих, воспользовавшись поисковой системой BASIC.

- Библиотека Образовательной Информации для Инвесторов. NFA опубликовала ряд образовательных брошюр с целью помочь инвесторам понять принципы действия форексных и фьючерсных рынков, а также рисков и возможностей, заключающихся в трейдинге. NFA предоставляет эти материалы бесплатно. Их можно заказать с помощью электронной почты ( [email protected] ) или через Информационный Центр NFA, по телефону +1 (312) 781-1410 . Эти брошюры также можно загрузить с сайта NFA.
(http://www.nfa.futures.org/investor/publications.asp )


Как NFA решает иски трейдеров и инвесторов

Арбитраж. NFA начала свою арбитражную программу в 1983 году, предложив удобный, эффективный и недорогой способ для разрешения споров и устранения разногласий между трейдерами, инвесторами и брокерами. С тех пор, арбитраж NFA стал основной ареной для разрешения диспутов во всей форексной и фьючерсной индустрии. В октябре 2001 года, NFA стала первой в финансовой индустрии регулирующей организацией, начавшей приём арбитражных заявлений через интернет. Если необходимо официальное слушание, его можно назначить в удобное для обеих сторон время и место. Трейдер может воспользоваться услугами адвоката, но это не обязательно (таким образом, нет нужды платить за юридические услуги). Наличие возможности для любого трейдера воспользоваться услугами арбитражного суда NFA радикальным образом изменило качество предоставляемых брокерами услуг, снизило вероятность противоправных действий и послужило одним из главных факторов становления цивилизованного рынка форекс и фьючерсов во всем мире.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,876
Поинты
1.170
для экстренного закрытия позиции звонить брокеру в штаты не совсем удобно, можно из-за занятости линий и не дозвониться, плюс здесь опять нужно знание языка. Если для кого-то форекс игрушка за 300 баксов, то можете не обращать на это внимания...

у кого крупны депозиты, работают или отложками, или с тейками/стоплоссами, им проблемы с инетом не особо помешают.
 

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
Для себя не вижу никаких препятствий пользоваться услугами ДЦ стран СНГ.

Так на то и расчет))
С нашими ДЦ "работать" проще всего) Они принимают любые виды оплаты, счет можно оформить хоть на своего кота. Они рады всем, ты только денежку неси))
И наш ленивый Ваня ради этой простоты закрывает глаза на все остальное.

добавлено через 1 минуту
у кого крупны депозиты, работают или отложками, или с тейками/стоплоссами, им проблемы с инетом не особо помешают.

у кого крупные депозиты, у тех проблемы с интернетом маловероятны)) они заранее эти риски предусматривают)
 
Последнее редактирование:

Евгений Грабовец

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
05.11.2011
Сообщения
1,303
Реакции
1,969
Поинты
0.000
У вас есть американские брокеры и СНГшные ДЦ, но при этом вы умалчиваете про хороших брокеров с европейскими регуляциями , у которых нет таких жестких ограничений, но которые держат в узде брокеров, в отличие от липовых кроуфоров, рауфоров и т.д.

А у трейдеров нет трудностей зачисления депозита на счета Европейских брокеров? Можно подумать что они принимают Webmoney или Liberty.
 

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
А у трейдеров нет трудностей зачисления депозита на счета Европейских брокеров? Можно подумать что они принимают Webmoney или Liberty.

Большинство нормальных брокеров не работает с ВебМани, потому что это оффшорная контора. Законодательство не позволяет. Что впринципе и правильно.
Хотя есть некоторые, которые это как то обходят.
А в чем собственно проблема? Сложно банковскую карту за 100 рублей завести и с нее пополнять?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,876
Поинты
1.170
брокер должен ЗАРАБАТЫВАТЬ. И делать он это должен на СПРЕДАХ.

в идеале брокер должен зарабатывать на комиссии, и не лезть со своими манипуляциями в рыночный спред.
 
  • Like
Реакции: cell

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
в идеале брокер должен зарабатывать на комиссии, и не лезть со своими манипуляциями в рыночный спред.

В данном случае имелся ввиду любой комиссионный сбор брокера, хоть спред, хоть просто комиссия.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
В данном случае имелся ввиду любой комиссионный сбор брокера, хоть спред, хоть просто комиссия.
Заработок на спреде подразумевает занятие противоположной трейдеру позиции - значит что вы работаете с дилером. Если вы зарабатываете - дилер теряет.
Заработок на комиссии означает что вы работаете с брокером (посредником на рынке) и торгуете не с ним, а другими участниками рынка. У брокера нет заинтересованости в том чтоб вы теряли деньги, и даже наоборот.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Заработок на спреде подразумевает занятие противоположной трейдеру позиции - значит что вы работаете с дилером. Если вы зарабатываете - дилер теряет.

Кто вам такое рассказал?.))) Дилер в любом случае не теряет, хоть зарабатываешь, хоть теряешь.

добавлено через 6 минут
По теме. Американские ДЦ, не сильно отличаются от СНГ-шных. Те-же проскальзывания, те-же реквоты, такая-же корявая техподдержка. Ну и отношение к СНГ-шникам не супер.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу