• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Плюсы и минусы Американских форекс брокеров - Страница 2

При открытии счёта с небольшим депозитом какого брокера прадпочли бы?

  • Со стран СНГ

    Голосов: 14 43.8%
  • Американского, регулируемого NFA

    Голосов: 6 18.8%
  • Брокера из европейских стран, регулируемого не NFA

    Голосов: 5 15.6%
  • затрудняюсь ответить

    Голосов: 7 21.9%

  • Всего проголосовало
    32
  • Опрос закрыт .

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Кто вам такое рассказал?.))) Дилер в любом случае не теряет, хоть зарабатываешь, хоть теряешь.
Рыночная механика такое рассказывает - если вы продаете по 1,2800 а дилер у вас по этой цене покупает то чтобы у дилера была прибыль ему продать надо выше этой цены и никак иначе :i-yes:

Если двое (в данном случае вы и дилер) торгуют между собой то если один зарабатывает то другой теряет - неужели это так сложно для понимания. Не могут при таком варианте оба потерять или оба заработать.
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Рыночная механика такое рассказывает - если вы продаете по 1,2800 а дилер у вас по этой цене покупает то чтобы у дилера была прибыль ему продать надо выше этой цены и никак иначе :i-yes:

Если двое (в данном случае вы и дилер) торгуют между собой то если один зарабатывает то другой теряет - неужели это так сложно для понимания. Не могут при таком варианте оба потерять или оба заработать.

Я вам удивляюсь.)) Понял только одно, вы совершенно не в курсе, как это происходит. Подсказка вам такая - вы ничего не покупаете у дилера, дальше сами.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Я вам удивляюсь.)) Понял только одно, вы совершенно не в курсе, как это происходит. Подсказка вам такая - вы ничего не покупаете у дилера, дальше сами.


БРОКЕРЫ И ДИЛЕРЫ НА РЫНКЕ FOREX – В ЧЕМ РАЗНИЦА

Если говорить о финансах, на любом рынке посредник, через которого Вы осуществляете торговлю, может действовать как брокер и дилер Форекс.
На первый взгляд может показаться, что между брокерами и дилерами Форекс нет разницы. Но в реальности, брокер и дилер – это не одно и то же. И каждый трейдер должен это осознавать.

Как работает дилер Форекс

Дилер действует полностью от своего имени, все его сделки, которые осуществляются через такого посредника, проводятся за его счет, путем централизованного определения цен покупки и продажи. Вместе с тем, дилер обязуется купить или продать активы по данным заявленным ценам.

Как бы то ни было, если вы работаете через дилера, то он и есть Ваш контрагент. Что это значит? С одной стороны – трейдер, с другой стороны – он, контрагент. Отсюда логичный вывод, что все, что трейдер будет продавать и покупать, будет осуществляться через дилера. По сути, все действия дилера Форекс похоже на действия обычного обменного пункта валют.

В обменных пунктах работники сами ставят цены покупки и продажи. Конечно, дилер Форекс должен каким-то образом зарабатывать, не бесплатно же осуществлять свои услуги. Так, прибыль дилера Forex составляется за счет разницы в цене покупки и продажи. Например, открыл длинную позицию, дождался, пока цена вырастет, продал активы, разница – это и есть заработок.

Как работает брокер Форекс

Брокер Форекс действует немного по-другому. Тут все сделки производятся от имени трейдера и за его счет. Более того, все операции производятся на основании договора поручения, или комиссии. В этом случает, Форекс брокер выступает или комиссионером, или поверенным.

Давайте представим, что Вы торгуете через брокера, и Вы хотите открыть позицию на рынке Forex. Что происходит: Ваша заявка идет на биржевой рынок, потом начинается поиск встречной заявки. После того, как встречная заявка находится, сделка совершается. Брокер Форекс точно также имеет деньги на комиссии за каждую сделку трейдера. С той лишь разницей, что брокер не ставит цены самостоятельно. Другими словами, он не играет против клиента.

Все заявки клиентов должны с точностью выполняться Форекс брокером, который в нашем случае берет комиссию за каждую совершенную трейдером сделку.

А кого выбирать, это уже на усмотрение трейдера...

Источник http://brokeri-forex.ru/publ/o_brok...dilery_na_rynke_forex_v_chem_raznica/1-1-0-30
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

Да-да, это очень авторитетный источник)))

Ладно переубеждать вас не буду, если захотите в этом разобраться, то есть на форуме Руслан ник Ruslion, он создал свою контору, соответственно знает все изнутри, и если у него будет время и желание, он вам все подробно расскажет.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Да-да, это очень авторитетный источник)))
Дело не в источнике и вашем признании или непризнании его авторитетом, сослаться на то что источник для вас не авторитет можно при любом неугодном для вас принципе.
Но вот отрицать основы дилерской деятельности, вводя неосведомленных форумчан в заблуждение, - это уже слишком. ))))

Ди́лер (на рынке ценных бумаг) — это профессиональный участник рынка ценных бумаг, совершающий операции с ценными бумагами от своего имени и за свой счёт.
Особенностью дилерской торговли являются дополнительные обязательства, которые берёт на себя дилер путём публичного объявления цен покупки и (или) продажи с обязательством исполнения сделок по этим ценам в оговоренный промежуток времени.
Еще один "не авторитетный" источник )))) http://ru.wikipedia.org/wiki/Дилер

Ладно переубеждать вас не буду, если захотите в этом разобраться, то есть на форуме Руслан ник Ruslion, он создал свою контору, соответственно знает все изнутри, и если у него будет время и желание, он вам все подробно расскажет.
Меня переубеждать и не надо, а вот другим врать не стоит.
Даже господа-разработчики всеми ДЦ любимого метатрейдера старательно вычищают из интернета любые видеоролики и статьи о возможностях серверной части своего творения - чего уж говорить о владельцах ДЦ, они конечно же порасскажут.
Чего только не порасскажешь при такой прибыльности ...
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
Заработок на спреде подразумевает занятие противоположной трейдеру позиции - значит что вы работаете с дилером. Если вы зарабатываете - дилер теряет.
Заработок на комиссии означает что вы работаете с брокером (посредником на рынке) и торгуете не с ним, а другими участниками рынка. У брокера нет заинтересованости в том чтоб вы теряли деньги, и даже наоборот.

Вы и правы и не правы. Вернее так, Вы правы с точки зрения теории, но не правы с точки зрения практики. Среди ритейл форекс компаний нет БРОКЕРОВ, которые периодически не занимались бы ДИЛЕРСКОЙ деятельностью. Если есть более выгодная возможность перекрыться внутри, то от нее никто не откажется. Поэтому в данном аспекте разница между комиссиями и спредами очень размыта.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Если есть более выгодная возможность перекрыться внутри, то от нее никто не откажется.
Что есть "перекрыться внутри"?
Отсылая приказ дилеру на продажу с кем вы совершаете сделку? С дилером, по его котировке - в случае крупной (по мнению дилера) сделки даже в ручном режиме (решение принимает человек). То что их софт сводит это в единую позицию для их удобства не говорит о том что вы торгуете с кем-то кроме дилера.

Любое заявление что заработок осуществляется на спреде говорит о том что противоположной стороной ваших сделок является дилер - по другому (не войдя в сделку) невозможно заработать на спреде чисто технически. А когда вы с кем то совершили сделку ( в данном случае с дилером) - всего 2 исхода, либо вы теряете и вторая сторона зарабатывает, либо вы зарабатываете то что вторая сторона теряет.

Среди ритейл форекс компаний нет БРОКЕРОВ, которые периодически не занимались бы ДИЛЕРСКОЙ деятельностью.
Я бы перефразировал - "Среди ритейл-форекс компаний очень мало брокеров, в основной массе на данном рынке те кто занимаются дилерской деятельностью.
 

X-MEN

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2009
Сообщения
4,691
Реакции
3,321
Поинты
26.330

Heinz

Любитель
Регистрация
24.07.2011
Сообщения
95
Реакции
14
Поинты
0.000
dmitrytkachev, я не на дилерах со спредами делал акцент в своем посте. Я к тому, что брокер только с комиссиями так же может быть дилером. Поэтому на практике большой разницы нет.

добавлено через 2 минуты
С нашими всё же лучше,а то вдруг арбитраж,а ты не законов их не языка не знаешь.

ну да)) их законов можно не знать, но они хотя бы есть и довольно строго регулируют данную деятельность.
А у нас их в принципе нет))
 
Последнее редактирование:

thespecialone

Любитель
Регистрация
28.03.2011
Сообщения
277
Реакции
32
Поинты
0.000
Единственный минус у амер. брокеров перед СНГшными - это сложность перевода средств, но если есть реальное желание открыть счет за океаном, тогда вообще не вижу проблем.

Вообще о чем может идти речь? Какого выбрать брокера? Спросите по другому: мне выбрать регулируемого брокера или нет? Забудьте вы про снг и людей не сбивайте!!!

У американских компаний, регулируемых NFA, есть 2 больших недостатка в сравнении перед брокер-компаниями с СНГ, и это:
1. Нельзя хеджировать позиции. (Вы не сможете одновременно держать позиции в разные стороны, либо только buy, либо только sell).
2. Правило FIFO (Вы должны закрывать позиции в той же последовательности, что и открывали).
 

Думающий

Интересующийся
Регистрация
21.01.2012
Сообщения
33
Реакции
0
Поинты
0.000
По теме. Американские ДЦ, не сильно отличаются от СНГ-шных. Те-же проскальзывания, те-же реквоты, такая-же корявая техподдержка. Ну и отношение к СНГ-шникам не супер.
что бы вы были в курсе, Американских ДЦ практически не осталось, они там вне закона, как лохотрон, что на сайте написано это еще не значит что так и есть. Кроме того много российских дц загримировались под США дц, для солидности.
Если двое (в данном случае вы и дилер) торгуют между собой то если один зарабатывает то другой теряет - неужели это так сложно для понимания. Не могут при таком варианте оба потерять или оба заработать.
Все верно, но это к форексу никак не относиться, это относится к фондовому рынку, где аукционная система, даже на фьючерсах около 20% если не больше лже обьемов, что дают терять обоим трейдерам и зарабатывать брокеру или дц что представляет фьючерсы...Это бизнес ребята, и более жестокий чем вы думаете!
У брокера нет заинтересованости в том чтоб вы теряли деньги, и даже наоборот.
Совершенно верно! но это относиться только к фондовому рынку. Кроме того даже от потери трейдера брокер все равно получить свою комиссию, в накладе не останется. Брокеру выгодны богатые трейдеры - больше комиссии.
 

TBM

Любитель
Регистрация
13.12.2011
Сообщения
168
Реакции
3
Поинты
0.000
Можно зарегистрироваться и у американского и у российского брокеров. И не только у двух. Диверсификация ведь. Если у одного брокера регистрируешься - будет страх, что все в одной корзине лежит.
 

thespecialone

Любитель
Регистрация
28.03.2011
Сообщения
277
Реакции
32
Поинты
0.000
...
Совершенно верно! но это относиться только к фондовому рынку. Кроме того даже от потери трейдера брокер все равно получить свою комиссию, в накладе не останется. Брокеру выгодны богатые трейдеры - больше комиссии.

Почему только к фондовому? На форексе брокеры работают по другому?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
еще один камень в огород любителей порассуждать о сурьезных американских брокерах:
вPFGBest стал еще одним брокером, чьи клиенты оказались под ударом. В настоящее время они имеют возможность только закрывать имеющиеся позиции, все другие операции оказались недоступны, а средства заморожены. Поводом для всего это стали вскрывшиеся бухгалтерские неточности: вчера NFA, получив информацию о том, что президент и единоличный владелец PFGBest Рассел Р. Уасендорф мог фальсифицировать отчетность, обратилась к банку, в котором хранились счета клиентов. Из $400 млн. клиентских денег на сегрегированных счетах $225 млн., согласно отчетности, хранилось в JPMorgan, однако проверка показала, что в банке осталось лишь $5 млн. По сообщениям СМИ, Рассел Р. Уасендорф пытался покончить с собой и в настоящее время в критическом состоянии находится в госпитале. В PFGBest сообщили, что планируют уволить несколько сотен сотрудников

работайте с нормальными брокерами и не надо обращать внимания на лапшу солидности мегаброкеров, тараканы пережили динозавров.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
еще один камень в огород любителей порассуждать о сурьезных американских брокерах:


работайте с нормальными брокерами и не надо обращать внимания на лапшу солидности мегаброкеров, тараканы пережили динозавров.


Ага, только вот как бы еще разобраться кто нормальный, а кто нет. Ведь даже этот мегаброкер до настоящего момента тоже был в числе нормальных :)
 

Fanlove

Любитель
Регистрация
11.01.2009
Сообщения
684
Реакции
53
Поинты
0.000

i_aquaman

Интересующийся
Регистрация
21.01.2011
Сообщения
74
Реакции
14
Поинты
0.000
еще один камень в огород любителей порассуждать о сурьезных американских брокерах:
вPFGBest стал еще одним брокером, чьи клиенты оказались под ударом. В настоящее время они имеют возможность только закрывать имеющиеся позиции, все другие операции оказались недоступны, а средства заморожены. Поводом для всего это стали вскрывшиеся бухгалтерские неточности: вчера NFA, получив информацию о том, что президент и единоличный владелец PFGBest Рассел Р. Уасендорф мог фальсифицировать отчетность, обратилась к банку, в котором хранились счета клиентов. Из $400 млн. клиентских денег на сегрегированных счетах $225 млн., согласно отчетности, хранилось в JPMorgan, однако проверка показала, что в банке осталось лишь $5 млн. По сообщениям СМИ, Рассел Р. Уасендорф пытался покончить с собой и в настоящее время в критическом состоянии находится в госпитале. В PFGBest сообщили, что планируют уволить несколько сотен сотрудников

работайте с нормальными брокерами и не надо обращать внимания на лапшу солидности мегаброкеров, тараканы пережили динозавров.

Вы уважаемый разделяйте селфклиринг конторы от тех где клиринг выполняет отдельный FCM, являющийся членом клиринговой палаты на бирже. В таком случае у вашего брокера нет никакого доступа к вашему счету в банке, который обслуживает FCM (это есть настоящая сегрегация клиентских счетов). А PFG была обычной селфклиринг-шарагой, как впрочем и MF Global, соответственно деньги клиентов были у них в руках и они крутили ими как хотели - вот и докрутился дедушка Уасендорф. Иметь дела с типа такими "брокерами", все равно что открыть счет у самой галимой кухни на споте.

Так что оставьте свои камни, для чужих огородов, при себе.:biggrin2:
 
Последнее редактирование:

GrafKellerInvestor

Новичок
Регистрация
19.05.2012
Сообщения
471
Реакции
74
Поинты
0.000
i_aquaman, полностью согласен с постом.
Добавлю по теме MF Global, что претензии адресовались к Commodities Futures Trading Commission, а не к самой NFA. Тем более на заметку клиентам, стоит помнить о своих гарантиях, а именно застраховано ли ваш депозит.
 
Сверху Снизу