• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 437

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну что я могу сказать...

Надо было закинуть этот вопрос на конференции ФТ - а теперь долго ждать придется...

добавлено через 1 минуту
Спросите "почему у зарубежных брокеров нет таких успешных трейдеров?" ответ прост: вы не можете их увидеть, даже если у трейдера есть ПАММ, вы не увидите статистику у европейских брокеров это запрещено.

Было время, тут нарыли один или два счета трейдеров из Дукаскопи... вообще не впечатлило.
 
Последнее редактирование:

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Re: ПАММ счета Fx-Trend

К сожалению тут тенденция прямо противоположная, чем больше опыт управа, тем меньше доходность - у всех топов первые несколько недель на графиках доходности в несколько раз выше чем все последующие,
Дело не в опыте, а в том, что в самом начале стоит задача привлечь внимание к своему счету, а далее, когда капитал набран, задача становится сохранить этот капитал и удержать инвесторов.
К тому же торговать большим депозитом психологически сложнее, а потому и риски (агрессивность торговли) снижаются.
 

Злой Гремлин

Новичок
Регистрация
08.08.2014
Сообщения
427
Реакции
174
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Добавлю еще - просмотрел навскидку соседние топики по площадкам в поиска причины отсутствия большого кол-ва (сопоставимо с ФТ) хороших трейдеров. Выделил несколько причин: 1)ПАММ сервис появился недавно-неинтересен управу - инвесторов мало 2) ПАММ сервис неудобен для инвестора (запутанный анализ счета для выбора )-неинтересен управу - инвесторов мало 3) ПАММ сервис неудобен для трейдера-управляющего (Альпари- вывод средств с ПАММ в любой момент- тяжело рассчитать риск-менеджмент, как следствие) -неинтересен управу, непросчитываемый фактор .

Т.е. заявка ФТ о том что их достоинство только в "правильно сделанном РО" недалека от истины)
ПыСы:Пантеон не учитывал , с ним понятно.
 
Последнее редактирование:

den97

Интересующийся
Регистрация
21.07.2013
Сообщения
35
Реакции
6
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

ПАММ сервис появился недавно-неинтересен управу - инвесторов мало 2) ПАММ сервис неудобен для инвестора (запутанный анализ счета для выбора )-неинтересен управу - инвесторов мало 3) ПАММ сервис неудобен для трейдера-управляющего (Альпари- вывод средств с ПАММ в любой момент- тяжело рассчитать риск-менеджмент, как следствие) -неинтересен управу, непросчитываемый фактор .
1. 3 года полноценной работы, думаю не такой уж и маленький срок, это я по основным памм ФХТ примерно определил.2. Мы же с вами тут сидим и ничего не сильно запутались в этих ПАММ счетах, имхо вообще все просто. Управам должно быть суперинтересно - за срок около года с капиталом примерно в 20 килобаксов заработать несколько миллионов! 3. Ну ничто не мешает тому же Альпари ограничить вывод в любой момент и сделать что-то ролл овера своего, или скопировать у ФХТ.
 

Злой Гремлин

Новичок
Регистрация
08.08.2014
Сообщения
427
Реакции
174
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

1. 3 года полноценной работы, думаю не такой уж и маленький срок, это я по основным памм ФХТ примерно определил.2. Мы же с вами тут сидим и ничего не сильно запутались в этих ПАММ счетах, имхо вообще все просто. Управам должно быть суперинтересно - за срок около года с капиталом примерно в 20 килобаксов заработать несколько миллионов! 3. Ну ничто не мешает тому же Альпари ограничить вывод в любой момент и сделать что-то ролл овера своего, или скопировать у ФХТ.

1. У ФТ есть управы -они на ПАММ сделали упор.
2. У ФТ вполне удобная статистика для анализа.
3. Спросите об этом у Альпари.
Все эти 3 пункта я привел как причину отсутствия хороших управов на других ПАММ площадках)
 

Msimon

Новичок
Регистрация
21.01.2014
Сообщения
371
Реакции
1,024
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Я все никак не пойму, чего всех так волнует вопрос - кухня это или нет, пирамида или нет, рисованные сделки по никелю или нет, и т.д. и т.п.
Это абсолютно неважно.
Важно лишь одно: вкладывая в ФТ, можно заработать.
Те, кто сюда вложились ранее, на текущий момент заработали очень неплохие деньги - это факт.
Будет ли такая прибыль так же стабильна через месяц или год или пять лет - это никому неизвестно, даже акционерам этой компании. Будущее предсказать невозможно. Вот Евтушенков например еще неделю назад думал наверное, как у него все классно с бизнесом и сколько он еще заработает до Нового Года. Ага.

А для спокойного инвестирования - вкладывайте столько, сколько в случае чего готовы потерять. Например, в размере заработка от 3 до 6 месяцев. В случае чего будет обидно, но не вызовет ненужных нервных потрясений.
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Я все никак не пойму, чего всех так волнует вопрос - кухня это или нет, пирамида или нет, рисованные сделки по никелю или нет, и т.д. и т.п.
Это абсолютно неважно.
Важно лишь одно: вкладывая в ФТ, можно заработать.
Типичная логика хайпера. Вы забыли ещё про рефералов рассказать... Что значит неважно куда вкладывать?! :eek: Вот поэтому у нас и процветают до сих пор новые ммммы, альмиды и милтрейды. Люди до сих пор несут последние сбережения, как будто в 94 году живут. Форекс и так уже у нас к чему-то нехорошему прировняли, репутация ниже плинтуса. Адекватный инвестор должен чётко понимать, куда и кому он доверяет свои средства, должен быть уверен в целевом их использовании.
 

Злой Гремлин

Новичок
Регистрация
08.08.2014
Сообщения
427
Реакции
174
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Я все никак не пойму, чего всех так волнует вопрос - кухня это или нет, пирамида или нет, рисованные сделки по никелю или нет, и т.д. и т.п.
Это абсолютно неважно.
Важно лишь одно: вкладывая в ФТ, можно заработать.
Те, кто сюда вложились ранее, на текущий момент заработали очень неплохие деньги - это факт.
Будет ли такая прибыль так же стабильна через месяц или год или пять лет - это никому неизвестно, даже акционерам этой компании. Будущее предсказать невозможно. Вот Евтушенков например еще неделю назад думал наверное, как у него все классно с бизнесом и сколько он еще заработает до Нового Года. Ага.

А для спокойного инвестирования - вкладывайте столько, сколько в случае чего готовы потерять. Например, в размере заработка от 3 до 6 месяцев. В случае чего будет обидно, но не вызовет ненужных нервных потрясений.

Вкладывая можно заработать, но сколько, как долго и степень надежности можно определить именно из ответов на те самые вопросы ктр. вы считаете не важными. Чем больше известно факторов тем более точен прогноз и ниже риск.
Простой факт - выход на точку безубыточности в среднем в ФТ занимает 3 года, уже исходя из этого нужно искать ответы на многие вопросы) Это если воспринимать вложение в ФТ как высокорисковую инвестицию, а не игру в казино)
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Будет ли такая прибыль так же стабильна через месяц или год или пять лет - это никому неизвестно, даже акционерам этой компании. Будущее предсказать невозможно.
Почему невозможно. С огромной долей вероятности можно предположить, что голубые фишки американского фондового рынка утратят максимум несколько десятков процентов своей стоимости. А скорее всего, вырастут раза в два. При самом плохом раскладе.
 

iProfiTT

Профессионал
Регистрация
05.02.2014
Сообщения
1,182
Реакции
1,596
Поинты
0.000

Den2000

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
2,313
Реакции
2,343
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Почему невозможно. С огромной долей вероятности можно предположить, что голубые фишки американского фондового рынка утратят максимум несколько десятков процентов своей стоимости. А скорее всего, вырастут раза в два. При самом плохом раскладе.
О, где-то я это уже слышал...
А - евро будет всегда расти! Как и нефть! - устойчивое обманчивое мнение, которое стоило миллиардов в 2008 многим трейдерам и фондам. Аналогично недавно говорили про золото - еще один пузырь.

den97, уважаемый тезка! Тут много говорится про доверие к финансовым институциям и т.п. За те 7 лет что я на форексе, я видел слив не только всяких хайпов - это понятно и не удивляет. Но за это время слились Броко - мегаброкер рунета (российский кстати) и MF Global и PFG -последние обладали всеми возможными американскими лицензиями, в контексте нашей дискуссии про FxTrend - максимально защищены от мошенничества. Их даже близко кухнями язык не повернется назвать. И ниче, слились :)
Поэтому - если сильно переживаете - не вкладывайте в форекс и биржи больше того, что можете позволить себе потерять.
Хотел сказать - вкладывайте в банк, но - кстати, пару банков тоже обанкротились за это время, не только украинские но и мировые :)

Суть моего опуса - максимальной защищенности финансов в сегодняшней финансовой системе нет в принципе.
А того минимума, который предоставлял FxTrend - инвест-пароли Вероники, Свена, мониторинг Ахмедоса и т.д. - достаточно для многих инвесторов. Ну а 10-20% скептиков - он всегда будут и их не переубедить, да и нет смысла.
 
Последнее редактирование:

Msimon

Новичок
Регистрация
21.01.2014
Сообщения
371
Реакции
1,024
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Почему невозможно. С огромной долей вероятности можно предположить, что голубые фишки американского фондового рынка утратят максимум несколько десятков процентов своей стоимости. А скорее всего, вырастут раза в два. При самом плохом раскладе.
Предполагать можно что угодно. И даже говорить можно - "с огромной долей вероятности". И даже - "очень высокая точность прогноза".
Но ЗНАТЬ будущее - невозможно.
Типичная логика хайпера. Вы забыли ещё про рефералов рассказать... Что значит неважно куда вкладывать?! :eek: Вот поэтому у нас и процветают до сих пор новые ммммы, альмиды и милтрейды. Люди до сих пор несут последние сбережения, как будто в 94 году живут.
А где я говорил, что неважно куда вкладывать? И где я говорил, что надо нести последнее? Как раз наоборот - перечитайте мой пост.
И по поводу рефералов - не пойму иронии. Реферальная система - это инструмент привлечения инвесторов, и он активно используется площадкой Форекс Тренд.
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

О, где-то я это уже слышал...
А - евро будет всегда расти! Как и нефть! - устойчивое обманчивое мнение, которое стоило миллиардов в 2008 многим трейдерам и фондам. Аналогично недавно говорили про золото - еще один пузырь.
Я не говорю про трейдинг, я говорю про долгосрочные инвестиции. Что потерял тот, кто инвестировал в золото? Пару десятков процентов стоимости, это если он инвестировал на пике. Это же касается нефти и пр.
Если по банальному купить Доу Джонс или Сипу, можно в долгосроке быть в неплохой прибыли (под долгосроком понимать период от 10 лет). Это не я говорю, это графики показывают.

Падал, но миллиардеров миллионерами не сделал. Максимум по 50% скашивал, и восстанавливался достаточно резво.
 

Вложения

  • dow jones.JPG
    dow jones.JPG
    82.3 KB · Просмотры: 304

AlexLvovich

Профессионал
Регистрация
21.08.2012
Сообщения
284
Реакции
1,581
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

выход на точку безубыточности в среднем в ФТ занимает 3 года

3 года: 36 месяцев, если учесть самый минимально низкий процент портфеля в ФТ, допустим 3%, получается 108%. Однако для такого минимального процента надо бы постараться серьезно, что-бы так срезать свою прибыль ... :) Ну я думаю даже тяжелее чем получать 7-9% в месяц ... :)
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

"Нестабильность национальной валюты - гривны заставляет многих украинцев искать дополнительные статьи доходов. В виду того, что банковские проценты не покрывают даже инфляцию в стране, большинство украинцев пришли на рынок Форекс.

Таким образом, много международных компаний пришли на украинский рынок Форекс и открыли здесь свои офисы и представительства".
Это не совсем правда. Гривна условно стабильна. Собственно, она обесценивается в ~1,5 раза раз в ~7 лет, но это не так важно. В среднем банковский депозит в гривне прибыльнее чем в долларе (с учётом скачков обесценивания). То есть объяснение так себе. Россияне с меньшим банковским процентом должны были бы идти на форекс охотнее.

там люди могут и миллиарды долларов в управление получить, и не какую то десятку миллионов, как на фх тренде.
Не забывайте, что управляя очень большими суммами вы упрётесь в доступные на рынке объёмы по текущим ценам. Я подозреваю, что где-то на уровне 10—50 миллионов в управлении при плече 1:100 этот фактор резко активируется: пипсовать становится невозможно, матожидание прибыли падает и т.д.

ПАММ сервис неудобен для трейдера-управляющего (Альпари- вывод средств с ПАММ в любой момент- тяжело рассчитать риск-менеджмент, как следствие) -неинтересен управу, непросчитываемый фактор .
Зато там вход и выход по эквити и управляющий видит ожидаемое изменение баланса и может откорректировать открытые позиции с учётом этих изменений. Да и трейдер сам устанавливает, в какое время суток исполняются заявки.

О, где-то я это уже слышал...
А - евро будет всегда расти! Как и нефть! - устойчивое обманчивое мнение, которое стоило миллиардов в 2008 многим трейдерам и фондам. Аналогично недавно говорили про золото - еще один пузырь.
Вы биткойн забыли. А так, нефть — не нефть, но энергии человечество потребляет всё больше и больше.
 

Валера Чуб

Интересующийся
Регистрация
25.01.2013
Сообщения
16
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Это не совсем правда. Гривна условно стабильна. Собственно, она обесценивается в ~1,5 раза раз в ~7 лет, но это не так важно. В среднем банковский депозит в гривне прибыльнее чем в долларе (с учётом скачков обесценивания). То есть объяснение так себе. Россияне с меньшим банковским процентом должны были бы идти на форекс охотнее.

Вы биткойн забыли. А так, нефть — не нефть, но энергии человечество потребляет всё больше и больше.
Вы где живете? Про гривну по моему бред полный, если знать всю ситуацию в стране, зима близко, каким образом гривна должна стабилизироваться по вашему? Кстати она уже обесценилась почти в 2 раза, если смотреть на межбанк и обменники. Предлагаю вам простою задачку по математике, в 2007 году кладем 100к грн под 16% годовых, при курсе доллара по 5 и 100к $ под 8%. Что будет на выходе в сентябре 2014?
А кстати, с биткойном то что?
 
Последнее редактирование:

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: ПАММ счета Fx-Trend

За те 7 лет что я на форексе, я видел слив не только всяких хайпов - это понятно и не удивляет. Но за это время слились Броко - мегаброкер рунета (российский кстати) и MF Global и PFG -последние обладали всеми возможными американскими лицензиями, в контексте нашей дискуссии про FxTrend - максимально защищены от мошенничества. Их даже близко кухнями язык не повернется назвать. И ниче, слились

Кстати, если Вы в курсе - слив в данном случае означает, что MF Global и PFG не выполнили обязательства перед вкладчиками? Не думаю, что американские лицензии, которые даже рекламу ДУ запрещают - пустой звук.

P.S. Почитал - в первом случае регулятором были пропущены подделки в аудиторском отчете, и тем не менее "бывшие клиенты MF Global продолжают получать назад свои деньги (хоть и очень медленно) и никому из них, насколько я знаю, пока не отказали в возврате". Во втором "регулятор предъявил обвинение PFGBest в мошенничестве и нарушении законов об использовании клиентских фондов... клиенты PFG уже пострадали, но говорить о том, что кто-то из них не получит свои деньги назад, очень рано". В этом и разница - возможность получить свои средства (минимум часть) назад.
 
Последнее редактирование:

Vladimir7900

Профессионал
Регистрация
08.09.2010
Сообщения
989
Реакции
713
Поинты
0.000

garik9876

Любитель
Регистрация
01.03.2013
Сообщения
225
Реакции
175
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Да все таки немного невероятные вещи. Даже с точки зрения сведения ордеров. Мне интересно об кого разгружаются каждый раз 30 млн баксов, только одного Ахмедоса, делая 10% в мес. Это какие конторы с трейдерами, каждый мес теряют только 10 млн?
Ведь логика есть, так устроен рынок, чей то стоп-убыток(маркет ордер), это чей то тейк-профит(лимитник ордер).
Вот мне интересно какое ДЦ в мес теряет 10 млн на ставке CFD по Никкелю.
Коллеги, обладающие достаточным опытом и знанием, вас не удивит просьба ответить человеку по существу?

добавлено через 3 минуты
Банки Никкель не торгую. Фьюч на него торгуют на ММВБ и на Лондонской. Вот я смотрю что на ММВБ, дневной оборот 4.8 млн. Ну округлим до 5 млн, в мес это очень, и очень грубо 150 млн рублей, 150 млн рублей это, очень грубо оборот 4 млн баксов? А у Ахмедоса только прибыль чистая 3 млн баксов.

Я может не правильно считаю по Никкелю?

Я конечно могу представить, что взяли финансовую ставку(финансовый беттинг) CFD то есть, где Мт4 служит ретранслятором, где CFD-щку переконвертировали моментально в фьюч на Никкель, например на ММВБ, но оборот в днеь 4,8 млн рублей - 130 тыс баксов очень грубо, а профиты у него по 200 тыс баксов...он бы тупо рушил цену на бирже, ему некому на ММВБ было бы разгрузиться.

добавлено через 1 минуту


Мой скайп maksart4, добавь меня, расскажи, я потом выложу диалог. Мне интересно будет задать тебе вопросы про сведение ордеров. И ты расскажешь правду. Никакого риска для тебя. Идет? Или уже начал заднюю сдавать.
Он тут еще по этому вопросу писал
 
Последнее редактирование:

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вы где живете? Про гривну по моему бред полный, если знать всю ситуацию в стране, зима близко, каким образом гривна должна стабилизироваться по вашему? Кстати она уже обесценилась почти в 2 раза, если смотреть на межбанк и обменники. Предлагаю вам простою задачку по математике, в 2007 году кладем 100к грн под 16% годовых, при курсе доллара по 5 и 100к $ под 8%. Что будет на выходе в сентябре 2014?
А кстати, с биткойном то что?
В 2007-м — неудачный вариант, мы в начале и в конце периода получаем скачки. А вот варианты 2007—2013 или 2008—2014 уже гораздо приятнее. Вариант 2008—2013 — вообще бомба. Что будет с гривной дальше — поймём по итогам зимы.

А биткойн резво падает с начала августа. Опять.

Коллеги, обладающие достаточным опытом и знанием, вас не удивит просьба ответить человеку по существу?
Рассказать откуда прибыль? Прибыль успешных трейдеров формируется за счёт убытков неуспешных, а также за счёт участников рынка, которым необходимо просто обменять валюту для какой-либо международной деятельности и для которых время важнее.
 
Сверху Снизу