[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 256

[В С]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Факты в другом:

А то что Вы говорите, это надуманные фантазии. Недавно слилась в Альпари, железная леди. Которая до этого уже открыла кучу Паммов и благополучно сливала их раньше. Вместо того что бы инвесторов предостеречь, Альпари сделало все, что бы прорекламировать этот памм на полную катушку.

Как сливают инвесторов в Альпари, хорошо описано здесь.

Владимир говорил и еще кто то напоминал что ФТ способствует процветанию хайпов. Именно после fx-pool был введен прозрачный сервис паммов, и в частности сервис памм2.0 Почему у конкурентов до сих под ничего подобного не появилось? Не потому что им выгодно сливать инвесторов?

Или давайте вспомним пример с хайпом Пегас. Не им ли отказало ФТ в обслуживании, потому что они представляют мошеннические схемы по сливу инвесторских денег? Астропрофессионал тут бисер мечет не по этому случайно ли поводу? А Памм счет Кингс заблокировали не по этому ли поводу, что ФТ защищает интересы инвесторов?

Так что Владимир, оставьте свои двойные стандарты при себе.

Че битую ссылку то давать? Или просто сказать нечего?

 

[id-reznik]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

ПАММ - счета сливаются везде. На том же ФТ с конца мая 2013 по сегодняшний день закрыто под 900 (!!!) ПАММ- счетов.
По статистике, счет живет не более 3-х - 4-х месяцев.

Поэтому инвесторам просто не нужно вестись на цифры доходности, а ориентироваться на срок жизни счета и на адекватность управляющего (мани-менеджмент, риск-менеджмент, нагрузка на депозит и прочие факторы долгосрочной стратегии торговли).

Если счет стартует с 500-1000 долларов, и нет подтверждений опыта торговли - обращайте внимание на него не ранее чем через год.
Исключения из общего правила есть, но они воистину единичны, и статистически попасть со старта в "удачный" ПАММ крайне маловероятно.

 

[Сергей245]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Бездоказательные намёки на связь fx-trend с хайпами - это тоже клевета в чистом виде.

Ни чего подобного! Это размышления которые если пожелает ФТ, мог бы с доказательной базой опровергнуть.
ФТ до сих пор не доказал реальность торгов топовых трейдеров.

 

[IOvOI]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А у меня тут вопрос возник: вот акция проводится, наклей на машину наклейку, получи деньги на инвестиционный счет. За фуру или приличный автомобиль дают по 20000. Деньги, которые дают, вывести, понятное дело, нельзя, но те проценты, которые с этих денег заработают управляющие ФТ, можно смело выводить.
Так вот, получается, что 50 фур - это "игрушечный" миллион в управлении.
Вот обьясните мне, как это работает? Допустим, управляющему дают в управление деньги два инвестора, у одного миллион настоящий, у другого игрушечный, допустим, управляющий делает 100% прибыли. Итого мы получаем из 2 миллионов - 4. И вот после такого удачного месяца все решили вывести свои деньги, а денег "настоящих" стало уже 3 миллиона. Тоесть ФТ может взять и нарисовать любую сумму?

 

[Сергей245]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Если счет стартует с 500-1000 долларов, и нет подтверждений опыта торговли - обращайте внимание на него не ранее чем через год.
Исключения из общего правила есть, но они воистину единичны, и статистически попасть со старта в "удачный" ПАММ крайне маловероятно.

Нет, это правило вообще не действуте. Вот пример.
10105 AndreyAnatolich даже историю в ФТ уже подтерли. Больше года торговал Андрей шикарно, и к середине второго тотально слил счет, как по заказу. Вот еще пример ПАММ-счета 7482 Valex тоже самое, год шел отлично, а потом проблемы. ПАММ-счета 26654 NotShowBusiness аналогичная ситуация.

Но зато есть топовые трейдеры в ФТ которые ну прямо никогда не торговали нигде, и как пришли в ФТ стали успешными топовыми трейдерами и личности которых всячески не хотят показывать доказательства своей успешной торговли.

 

[VoldemarK]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А у меня тут вопрос возник: вот акция проводится, наклей на машину наклейку, получи деньги на инвестиционный счет. За фуру или приличный автомобиль дают по 20000. Деньги, которые дают, вывести, понятное дело, нельзя, но те проценты, которые с этих денег заработают управляющие ФТ, можно смело выводить.
Так вот, получается, что 50 фур - это "игрушечный" миллион в управлении.
Вот обьясните мне, как это работает? Допустим, управляющему дают в управление деньги два инвестора, у одного миллион настоящий, у другого игрушечный, допустим, управляющий делает 100% прибыли. Итого мы получаем из 2 миллионов - 4. И вот после такого удачного месяца все решили вывести свои деньги, а денег "настоящих" стало уже 3 миллиона. Тоесть ФТ может взять и нарисовать любую сумму?

А с чего вы взяли, что этот миллион - игрушечный? Это реальные деньги, зачисленные на баланс, которые принадлежали компании, и которые она предоставила инвестору по акции.

Во всяком случае в теории должно быть именно так. А как оно на самом деле, знают только админы.

 

[Vovan]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Еще раз: я высказываю свое личное мнение как пользователь форума. Ярлыков не вешаю, а даю некоторую информацию для размышления.
Выводы пусть делает каждый сам.

Причем владею достаточно большим количеством информации, т.к в свое время проводил тщательное исследование деятельности данной компании...

У нас форум или место для поклонения компаниям???
Здесь независимая площадка для общения, где обсуждаются не только позитивные моменты работы компаний.
Есть какая-то информация - обсуждаем. НО в ветке конкретной компании!
Обсуждение моей подписи, других компаний в этой ветке и т.д. - вот это нарушения правил форума.

 

[Nickma]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну вот не надо выеживаться. В тот момент как ты неправильно понимаешь принцип подсчетов, я всего лишь допустил неточность.
Так вот:

КУ=1000
КИ=10000
После просадки в 50% баланс счета общий будет 5500. КУ=-2000, КИ=5500

И да, предвидя твой комментарий, инвесторы потеряют больше, чем 25%

Вот обьясните мне, как это работает? Допустим, управляющему дают в управление деньги два инвестора, у одного миллион настоящий, у другого игрушечный, допустим, управляющий делает 100% прибыли. Итого мы получаем из 2 миллионов - 4. И вот после такого удачного месяца все решили вывести свои деньги, а денег "настоящих" стало уже 3 миллиона. Тоесть ФТ может взять и нарисовать любую сумму?

Если с виртуального миллиона вывести позицию на межбанк, то прибыль с него пойдет вполне реальная. Кроме того паммы для инвестирования ограничены несколькими консервативными, поэтому сверхприбыль по ним вряд ли будет.

 

[Сергей245]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

То что трейдер может слить, нормальная практика. Причем практически во всех ДЦ, кроме одного. Где Кондаков являясь совладельцем ДЦ и имея доступ к серверной части метатрейдера, умудряется постоянно торговать без просадок. А у клиентов по странному обстоятельству деньги со счетов пропадают. Если будете парировать, напомните, у какого регулятора регулируется тот ДЦ, где чудотрейдеры торгуют.

Модераторы, ссори за офтоп. Оппонент вынуждает ответить.

То что слить может это правда. Но как красиво сливались эти счета в ФТ (на которых я же и попался когда вкладывал в них), год торговал идеально, а тут прямо система не заладилась, и именно когда крупные суммы поперли на счет. Интересно это брокер палки в колеса сувать стал на большом объеме средств или у тредера психика не выдержала такого притока средств? Если Вы считаете, что ТЕ на сервеной части шаманят, то ФТ даже и не удосужился, что то более приличное выложить о своих топовых тредерах, кроме цифр на сайте и больше ничего. Чем в этом случае ФТ может отличаться от этого брокера с точки зрения сокрытия информации? Если брокер захочет скрыть махинации у себя в компании, ему это в полне может сойти с рук, как удавалось это делать другому брокеру. А уж тем более каким это местом регулятор Киприйский и тому подобная шушера может гарантировать чистоту сделок? Они сами открыты непонятно кем да и еще в странах которые являются офшорами для грязных денег которые именно там превращаются в легальные. АБСУРД

 

[unpavel]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Нет, это правило вообще не действуте. Вот пример.
10105 AndreyAnatolich даже историю в ФТ уже подтерли. Больше года торговал Андрей шикарно, и к середине второго тотально слил счет, как по заказу. Вот еще пример ПАММ-счета 7482 Valex тоже самое, год шел отлично, а потом проблемы. ПАММ-счета 26654 NotShowBusiness аналогичная ситуация.
...

Из трёх перечисленных счетов только у NotShowBusiness просадка в -55.56% была неожиданной, и то после рекорда в -17.51% можно было делать выводы. Так что время жизни счёта и для fx-trendа - хороший индикатор для тех, кто реально инвестирует.

 

[SCORPIOfx]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Еще раз: я высказываю свое личное мнение как пользователь форума. Ярлыков не вешаю, а даю некоторую информацию для размышления.
Выводы пусть делает каждый сам.

Это мне напоминает выборы в думу. Когда власть используя админ ресурс, шифрует как волю народа.

Причем владею достаточно большим количеством информации, т.к в свое время проводил тщательное исследование деятельности данной компании...

Ну так я тоже собрал много информации о Крындушкине и готов был пообщаться в теме "... История случайного совпадения" но только тема была создана, ее быстро закрыли. Мне тоже подозревать Вас или Ваших коллег? Просто мои подозрения заканчиваются как минимум карточкой. Как максимум баном.

Но видать есть священная корова на форуме, о которой общаться нельзя. И последствия с Крындушкиным, которые кстати доказаны, и в качестве вознаграждения за слитые 2 ляма баксов, получил в награду представительство Альпари в Днепропетровске. По этому последствия по сливу инвесторских денег и последующего оседания их в Альпари на много сложнее, чем у какого то fx-pool, управляющий которого имел неосторожность или специально торговал на FT.

Вина FT тоже есть, нужно было трейдеру еще тогда отказать в обслуге. Зато теперь они дуют на воду, когда ошпарились на молоке.

А доказать что с случившиеся с Крындушкиным - спланированная афера, могу с вероятностью 99%. Эти действия происходили еще в те времена, когда операционным директором был Rann. Частый читатель этой темы. И не нужно мой пост удалять и давать карточку. Если написал не в той теме, просто перенесите. Свои посты я скриню.

 

[unpavel]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Еще раз:...
У нас форум или место для поклонения компаниям???
...

Нет конечно, но если видны неподкрепленные фактами домыслы а тем более двойные страндарты, это вызывает ответную реакцию.

 

[Nickma]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

То что слить может это правда. Но как красиво сливались эти счета в ФТ (на которых я же и попался когда вкладывал в них), год торговал идеально, а тут прямо система не заладилась, и именно когда крупные суммы поперли на счет. Интересно это брокер палки в колеса сувать стал на большом объеме средств или у тредера психика не выдержала такого притока средств?

На крупных суммах многие сливаются, основная причина - прибыль по сумме большая, поэтому есть соблазн закрывать ее пораньше, а с убытками наоборот, появляется много денег для долгой пересидки и усреднений, в итоге матожидание уходит в отрицательную область и рано или поздно это проявляется. Здесь еще дополнительный фактор - когда при просадке КУ уходит в крупный минус управу уже нет смысла рубить его - он все равно ничего не теряет.
Чтобы не попастся на такой счет, нужно выбирать счета с постоянно стабильным соотношением прибыли и риска.

 

[Сергей245]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

На крупных суммах многие сливаются, основная причина - прибыль по сумме большая, поэтому есть соблазн закрывать ее пораньше, а с убытками наоборот, появляется много денег для долгой пересидки и усреднений, в итоге матожидание уходит в отрицательную область и рано или поздно это проявляется. Здесь еще дополнительный фактор - когда при просадке КУ уходит в крупный минус управу уже нет смысла рубить его - он все равно ничего не теряет.
Чтобы не попастся на такой счет, нужно выбирать счета с постоянно стабильным соотношением прибыли и риска.

Nickma я в курсе всего этого. Смысл комментария был другой. В том, что не обязательно должно быть выполнены правила которые указали выше.
Я вот например по счету ПАММ-счета 533638 Nickma пытаюсь увидеть истинную просадку по открытой сделке и когда именно управ выводит свои средства до закрытия сделки, или после закрытия убыточной, но ни как не удается это увидеть. Не могли бы Вы замониторить счет на myfxbook, а то данные о просадке совсем ни какие на сайте ФТ. Торговлю данного счета все равно скопировать не удастся если спрятать сделки, да и слишком много крос-курсов участвует в торговле. Бояться нечего так сказат!

 

[id-reznik]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Так вот, получается, что 50 фур - это "игрушечный" миллион в управлении.
Вот обьясните мне, как это работает?

Компания безусловно идет на риски, ибо если эти деньги будут слиты (это же касается и конкурса "Миллион в умелые руки") - убытки лягут на саму Компанию.

С другой стороны, увеличение баланса на ПАММ-счетах за счет "бонусных" средств увеличивает лотность, а соответственно - и комиссионные прибыли.

Относительно "реальных" и "нереальных" денег - забудьте эти понятия.
Есть обязательства Компании перед клиентами и есть провайдер ликвидности, маркермейкер Sucden Financial, у которого обязательства перед ФТ исправно выплачивать финансовый результат по всем сделкам, исходящим от брокера.
Естественно, ФТ имеет возможность на свой страх и риск запросто "нарисовать" любой баланс на любом счете и Sucden Financial будет исполнять ордера, исходящие из этого счета. И если эти сделки будут прибыльные, "реальных" денег, находящихся на торговом счете Компании в банке будет расти, а если убыточными - уменьшаться.
Вероятнее всего, Sucden Financial выдвигает требования относительно определенных лимитов реальных средств на счетах перекрытия под определенный объем торговых операций.

Естественно, существуют риски того, что ФТ при определенном стечении обстоятельств не сможет выполнить обязательства перед клиентами в полном объеме (равно как и любой банк, инвестфонд и т.п.). Но в целом бизнес-модель, которую избрал ФТ, ИМХО маловероятно приведет к подобной ситуации.

Например, при неторопливой торговле (нагрузке на депозит в 10% и 100 торговых операциях в год), комиссионные составят 10% от изначального депозита.

У ФТ на торговых счетах около 100 миллионов, - это индикативно 10 млн прибыли в год. Арифметика конечно корявая, но порядок суммы где-то такой. Они таки создали курицу, несущую золотые яйца.

А вот теперь почитайте о Sucden Financial и подумайте, будет ли эта компания вести дела с фирмой, деловая репутация которой вызывала бы у них сомнения. Лично я как инвестор проникся доверием только изучив этот вопрос весьма досконально.

Что касается "подтверждения реальности торговли" - у меня вопрос к знатокам: каким образом можно подтвердить эту "реальность"? Что, кроме лога сервера может служить доказательством? Дельные (и адекватные) предложения будут вынесены на Конференцию.

 

[Сергей245]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

У ФТ на торговых счетах около 100 миллионов, - это индикативно 10 млн прибыли в год. Арифметика конечно корявая, но порядок суммы где-то такой. Они таки создали курицу, несущую золотые яйца.

Мои якобы без дакозательные комментарии удаляют, а этот с цифрой без доказательной в 100 милинов стоит себе, да и еще спасибки кликают по нему. Хаг Вы этим спасибо какую цель преследовали? Придать серьезности комментария который ни чем не подвержден кроме слов черным по белому, или не ужели Вы и в правду верите в написанное?

 

[cell]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

и когда именно управ выводит свои средства до закрытия сделки, или после закрытия убыточной

При открытых сделках управляющий не может вывести деньги из КУ(знаю о редких исключениях с Галактиками), хотя если его деньги присутствуют в КИ, то вывести может согласно регламента в РО.

 

[id-reznik]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вы и в правду верите в написанное?

Всегда будут люди, искренне считающие, что все вокруг хотят из обмануть и никакие доводы не заставят их изменить точку зрения. Впрочем, не исключено, что они правы

 

[Сергей245]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Что касается "подтверждения реальности торговли" - у меня вопрос к знатокам: каким образом можно подтвердить эту "реальность"? Что, кроме лога сервера может служить доказательством? Дельные (и адекватные) предложения будут вынесены на Конференцию.

Мой метод доказательства реальной торговли всячески подтирают из за жалоб на него личностей которым это не выгодно. Т.к. этот мой способ может сильно разоблачить топовых трейдеров, если они нарисованные персонажы.

добавлено через 1 минуту

При открытых сделках управляющий не может вывести деньги из КУ(знаю о редких исключениях с Галактиками), хотя если его деньги присутствуют в КИ, то вывести может согласно регламента в РО.

Во всяком случае, это не мешает замониторить счет, как когда то это сделали Вы.

 

[DowZ]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А вот теперь почитайте о Sucden Finantial и подумайте, будет ли эта компания вести дела с фирмой, деловая репутация которой вызывала бы у них сомнения. Лично я как инвестор проникся доверием только изучив этот вопрос весьма досконально.

Во-первых Sucden Financial. После досконального изучения можно название и правильно писать

А во вторых, опять же, раз вы досконально вопрос изучили, как можно убедиться (кроме как почитать на сайте fx-trend) о том, что эти две компании (FXtrend и Sucden Financial) действительно сотрудничают?
Если раньше упоминание о fx trend на сайте интеграла вселяло хоть какую уверенность, то теперь и этого нет..