• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 306

Евгений Грабовец

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
05.11.2011
Сообщения
1,303
Реакции
1,969
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Правда глаза режет, но что поделать)

Очки оденьте. Флуд заканчиваю, спорить с Вами не хочу. Если хотите поупражняться в риторике, пишите в личку.
 

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Re: ПАММ счета Fx-Trend

В этом индексе диверсификация хорошая. Доля Валекса там 19%. Даже если он сольет свой счет на все 100%, просадка по индексу будет не более 19%, да и то, только в том случае, если остальные управляющие вообще торговать не будут.
Не страшно если куплено несколько индексов, а если рассматривать 2010 как готовый портфель, то отсылаю подальше такую диверсификацию.
Потерять сразу 19% портфеля это не шутки, а вероятность такая есть.
 

mfursov

Профессионал
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
964
Реакции
940
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Можно, т.к. прибыль=агентские.
Спасибо! Проблема была в том, что все средства были вложены в ПАММ-счета, а лимиты рассчитываются только относительно средств выведенных из ПАММ-счетов на балансовый счет. В итоге, если на балансе 0 - то и лимиты без учета прибыли.
 

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Спасибо! Проблема была в том, что все средства были вложены в ПАММ-счета, а лимиты рассчитываются только относительно средств выведенных из ПАММ-счетов на балансовый счет. В итоге, если на балансе 0 - то и лимиты без учета прибыли.
Все верно, чтобы увидеть корректные значения лимитов, все средства должны быть на инвестиционном счете.
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

тут уже без меня много чего написали, но самое важное, это то, что кухня не может доказать реальность управов...
Для реальности им стоит всего открыть топовые счета на несколько месяцев, и с учетом сохранения доходности, тогда подозрений нет...

С одной стороны понимаю людей, сомневающихся в "реальности" управляющих. Тема актуальна в свете прошлых (и предстоящих) скамов "форексных" компаний.
С другой - вспоминаю как лично я проверял подобную версию - более полугода ежедневно мониторил текущие просадки ТОПов для выявления возможной "рисованости" и сравнивал результаты сделки с котировками. И именно для этого активно добивался от администрации отображения текущей, а не максимальной просадки.
Я согласен, что стейт постфактум или пароль на неделю - не выход. Но отображение текущей просадки дает инструмент анализа, компромиссный между желанием инвестора убедиться в реальности торговли и нежеланием трейдера "светить" свою торговую систему и бесплатно кормить копировщиков.
Но, Amethyst85, безусловно, куда проще бросить клич "кухня", чем самому провести подобную (довольно марудную) работу.:wink2:
 
Последнее редактирование:

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Я согласен, что стейт постфактум или пароль на неделю - не выход. Но отображение текущей просадки дает инструмент анализа, компросиссный между желанием инвестора убедиться в реальности торговли и нежеланием трейдера "светить" свою торговую систему и бесплатно кормить копировщиков.
вставлю свои 5 копеек.
да кормить копировщиков никто не хочет.
но какие проблемы открывать инфу по открытым сделкам после изменения котировки?
причем можно сделать так: инфу открывать только тем, кто инвестировал в счет не менее х10 от минимального значения по оферте ...
поезд то ушел , копировщики обламываются как бы:)
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

инфу открывать только тем, кто инвестировал в счет не менее х10 от минимального значения по оферте
Таких инвесторов х10 довольно много. Так что в секрете не удержишь и все будут знать, кто захочет. А если открывать инфу не сразу, а через некоторое время, то какой будет алгоритм расчета этого промежутка времени? Это же должно автоматически работать.
 

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

А если открывать инфу не сразу, а через некоторое время, то какой будет алгоритм расчета этого промежутка времени? Это же должно автоматически работать.
абсолютно согласен что автоматически. вопрос не через какое то время а при каком то минимальном гэпе, что ли ... тут лучше подскажут те, кто сам торговал ...
 

eddiman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
10,064
Реакции
5,726
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

но какие проблемы открывать инфу по открытым сделкам после изменения котировки?
причем можно сделать так: инфу открывать только тем, кто инвестировал в счет не менее х10 от минимального значения по оферте ...
поезд то ушел , копировщики обламываются как бы

И какой же сервис это всё будет отрабатывать ? Предлагаете брокеру дорабатывать что-то не пойми для кого ? Подавляющему большинству инвесторов это не нужно - они и так инвестируют вполне успешно, а у брокера есть дела и по важнее.
 

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

И какой же сервис это всё будет отрабатывать ?
а что тут сложного ? Аллу же ЛК показывает в реальном времени? А тут всего лишь настроить доступ по наступлению события. теоретически это выгодно самим управам, пусть не топовым , то тем кто стремиться к большому КИ. В этом случае даже автоматизировать ничего не нужно, просто в ЛК управляющего сделать "птичку" показать последнюю открытую сделку ...
 

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

А тут всего лишь настроить доступ по наступлению события.
Так вот определение это события непонятно. Цена может до цели дойти через час, а может через три дня. Через сколько времени после открытия можно светить сделку, не опасаясь копировщиков?
 

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Возможно раньше уже обсуждали, но кто-нибудь подсчитывал общее количество инвестиций в паммы ФТ?
Подсчитывали.
По фастпамму это сделать не сложно.
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

а что тут сложного ? Аллу же ЛК показывает в реальном времени?
Возникают дополнительные проблемы: доливки под профит. Алла на прошлой неделе - тому живой пример. И поверьте, размывка прибыли на счетах будет достигать 10-30%.
Да и мало кто из управов захочет "галочку" ставить.
Единственно возможным, просто реализуемым технически способом увеличения прозрачности является увеличение количества обновлений текущей просадки в сутки. Ибо при одном обновлении в сутки масса сделок проходит "мимо" анализа. Вопрос уже поднят, администрация обещала подумать.

Поймите, брокеру необходимо учитывать интересы всех участников процесса и искать компромиссы.

Возможно, разумным вариантом будет возможность управляющему активировать онлайн-отчетность и отключать ее по собственному усмотрению (сейчас это невозможно, отчетность выбирается один раз при создании оферты).
 

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Подсчитывали.
По фастпамму это сделать не сложно.

Не знаю учитываются ли в КИ вложения через индексы, но даже если и учитываются сумма получается более 50 млн. долларов. Читал обсуждения про реальность торговли. И хотя мониторинга нет, думаю, что торговля ведется ( можно отслеживать открытие сделок и просадку). Но вот в такое количество инвестиций верится с трудом. Даже учитывая лидерство на рынке, такая разница по сравнению с другими компаниями выглядит сомнительно. Разумеется, все вышесказанное только мое мнение, и, если будут какие-то пояснения от знающих людей, буду раду рад выслушать.
 

id-reznik

Специалист
Верифицирован
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
240
Реакции
2,659
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Не знаю учитываются ли в КИ вложения через индексы, но даже если и учитываются сумма получается более 50 млн. долларов. Даже учитывая лидерство на рынке, такая разница по сравнению с другими компаниями выглядит сомнительно. Разумеется, все вышесказанное только мое мнение, и, если будут какие-то пояснения от знающих людей, буду раду рад выслушать.

Ключи:
- декларирование ECN/STP с самого начала
- очень приличные партнеры в лице Sucden (это купило лично меня), да и нынешний ЛП не лыком шит.
- удобная схема пополнения счетов для жителей Украины, позволяющая обходить заморочки наших регуляторов по валютному контролю (обменник x-change)
- беспрецедентные конкурсы по привлечению успешных трейдеров
- страхование счетов от убытков через неаффилированную страховую компанию
- "человеческая" система ПАММ-распределения, где управляющий несет ответственность своим капитиалом
- публичность менеджмента

Это те факторы, которые привлекают крупного инвестора. А конкурентам приходится ориентироваться на менее изощренных клиентов, у многих же конкурентов вообще бизнес-модель рассчитана "на лоха" или начинающего трейдера, которому нужны бонусы на депозит:wink2:

И да, 50 млн - это немного. Полагаю, на горизонте двух лет инвестиции достигнут 200-300 млн. И даже больше, если Компания продолжит и расширит политику открытости, а также сможет выработать европейский подход к клиентскому обслуживанию. Надеюсь, "болезнь роста" не перерастет в "звездную болезнь", и таких глупых ситуаций, как вышло с акцией автомобилистов, не повторится.
 
Последнее редактирование:

sportage

Любитель
Регистрация
13.06.2013
Сообщения
325
Реакции
191
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

по акции автомобилистов , там еще не поянтно глупо или не глупо,-подтянулись реальные не малые деньги в виде "подкрепления", прибыль с которых может даже превышать затраты на выплаты... вот почему меняются условия налету, сегодня произошли изменения без каких-либо предупреждений, может кто-то уже купил наклейки - а авто уже не катит или размер депозита уже не тот... я надеюсь у существующих уч-в акции не отберут депозиты ?
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Правда глаза режет, но что поделать)

Обидно сидеть на заборе, пока другие продолжают зарабатывать? Остается только на форуме отрываться :biggrin2:
 

Sitnikov

Любитель
Регистрация
10.12.2011
Сообщения
312
Реакции
988
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Возможно, разумным вариантом будет возможность управляющему активировать онлайн-отчетность и отключать ее по собственному усмотрению (сейчас это невозможно, отчетность выбирается один раз при создании оферты).
Помнится скальпер менял этот пункт в оферте на счете 501149, сначала там была онлайн отчетность.
 

kuBiker

Интересующийся
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
50
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ключи:
- декларирование ECN/STP с самого начала
- очень приличные партнеры в лице Sucden (это купило лично меня), да и нынешний ЛП не лыком шит.
- удобная схема пополнения счетов для жителей Украины, позволяющая обходить заморочки наших регуляторов по валютному контролю (обменник x-change)
- беспрецедентные конкурсы по привлечению успешных трейдеров
- страхование счетов от убытков через неаффилированную страховую компанию
- "человеческая" система ПАММ-распределения, где управляющий несет ответственность своим капитиалом
- публичность менеджмента

Это те факторы, которые привлекают крупного инвестора. А конкурентам приходится ориентироваться на менее изощренных клиентов, у многих же конкурентов вообще бизнес-модель рассчитана "на лоха" или начинающего трейдера, которому нужны бонусы на депозит:wink2:

И да, 50 млн - это немного. Полагаю, на горизонте двух лет инвестиции достигнут 200-300 млн. И даже больше, если Компания продолжит и расширит политику открытости, а также сможет выработать европейский подход к клиентскому обслуживанию. Надеюсь, "болезнь роста" не перерастет в "звездную болезнь", и таких глупых ситуаций, как вышло с акцией автомобилистов, не повторится.
1. ECN/STP декларируют многие, даже всякие MMCISы, так что преимуществом это не является, тем более реальную работу ECN, как я понимаю, можно проверить только с помощью стакана, но его нет.
2. За партнеров +, но опять же нельзя проверить работает ли ECN или нет.
3. Наличие большого количества ЭПС конечно же повышает удобство работы для мелких инвесторов, но при том, что большое количество инвестиций идет из России нет нормально ввода/вывода рублей без использования прокладок.
4. Привлечение успешных трейдеров - это хорошо. Вот только откуда у компании столько средств для передачи в управление опять же непонятно. Честный брокерский бизнес не настолько прибылен, чтобы раздавать миллионы в управление.
5. Страхование от убытков это вообще непонятно. Какая страховая компания возмется страховать убытки на финансовом рынке, а уж тем более на форексе, где стабильности гораздо меньше.
6. По поводу памм системы высказывался ранее. Но тут каждому свое. Отнесем к +.
7. Публичность менеджмента отнесем к положительным качествам.
50 млн. инвестиций для финансовых рынков - это конечно немного. Но в случае с форексом - это огромная сумма. Поэтому у меня есть сомнения в реальности всех 50 млн.
Получение какой-либо серьезной лицензии с последующим аудитом регулятора конечно сняло бы многие вопросы.
По поводу бонуса на депозит...
Тех кто предоставляет такую услугу надо обходить стороной конечно же. Но и ФТ не совсем белый и пушистый. Существующая агентская система больше напоминает работу МММ, чем серьезного брокера. У кого-то из форумчан на личном сайте видел статистику, что прибыль от агентской деятельности превысила прибыль от инвестиций. Это вообще как? Где здесь инвесторы, а где обычные зазывалы?
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу