• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Размышления об мартингейле - Страница 13

Используете ли Вы мартингейл в торговле?

  • Да

    Голосов: 63 45.0%
  • Нет

    Голосов: 77 55.0%

  • Всего проголосовало
    140

Bolid

Интересующийся
Регистрация
27.03.2013
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Мартингейл - замечательный инструмент в хороших руках. Но не в чистом виде.
Чистый вид - это ставка наобум, которая увеличивается в случае неудачи.
Утверждение о бесконечном депозите, грубо говоря, сродни утверждению о бесконечном тренде. Понятное дело, что большую роль играет лотность сделок, поэтому сливает депозит не мартин, а жадность.
Если упор идет на мартин - уменьшайте ставки до состояния уверенности в завтрашнем дне. Хотите рискнуть и сыграть рулетку - либо ставьте стопы на нужном уровне либо "играйте" на отдельном счету.
Когда люди говорят, что мартин - это 100% слив, мне это напоминает утверждение, что форекс - это лохотрон. Оба утверждения верны и ложны одновременно.
 

advizorfx

Новичок
Регистрация
17.04.2013
Сообщения
39
Реакции
0
Поинты
0.000
Мартином лутше работать во флете , лично я ищу флетовые инструменты и ставлю мартина , когда нет флета просто сижу и жду
 

erlid

Профессионал
Регистрация
25.02.2012
Сообщения
1,368
Реакции
1,490
Поинты
0.000
Что-то мартингейлщики в этом году поутихли. Странно. Обычно такое бывает после продолжительного тренда.

может совершенствуют стратегии и к концу года во все оружии выйдут на рынок! ))
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Основная проблема мартина, это большой депозит. А так в принципе работать можно. Но для разгона он не годится.
 

Dinvest

Новичок
Регистрация
07.07.2013
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Мартингейл - это самоубийство, какой смысл неделю хавать прибыль если потом за 5 минут сольёшь весь депо...:gay:
Думаю, что мартингейл скорее всего подходит для очень крупных спекулянтов, которые воротят сами рынок туда куда им нужно.

Тем кто водит рынок куда ему нужно, мартингейл не нужен:d-thumbup:
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Тем кто водит рынок куда ему нужно, мартингейл не нужен:d-thumbup:

Да мы то как раз в этом и не учавствуем. Так что можно и помартингейлить. Только осторожненько.
 

25himik25

Любитель
Верифицирован
Регистрация
01.07.2013
Сообщения
450
Реакции
91
Поинты
0.000
Использовать мартингейл при отрицательном показателе открытой сделки не допустимо, а при положительном это уже скорее доливка, усреднение. Недостаток мартина это увеличение рисков и в без того плохой ситуации для депозита.
 

semx22

Интересующийся
Регистрация
05.07.2013
Сообщения
56
Реакции
98
Поинты
0.000
Использовать мартингейл при отрицательном показателе открытой сделки не допустимо, а при положительном это уже скорее доливка, усреднение. Недостаток мартина это увеличение рисков и в без того плохой ситуации для депозита.

ведь при рисках доход выше?

добавлено через 1 час 59 минут
кто как думает?
 
Последнее редактирование:

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
ведь при рисках доход выше?
Доход то выше. Только надо учитывать и задействованный депозит. У меня например при линейном наращивании позиций один доход. С применением мартина доход увеличивается в полтора раза. А задействованный депозит нужно увеличивать раза в три. Вот вам и арифметика.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Одна из многочисленных поучительных историй по теме

Атака на фонд

Я расскажу вам известную историю из сферы трейдинга. В середине прошлого десятилетия, в эпоху расцвета хедж-фондовой индустрии Брайан Хантер был звездой огромного мульти-стратегийного хедж-фонда Amaranth Advisors. Этот 26-летний канадский ковбой к 2006-му году заработал 2 миллиарда долларов, торгуя фьючерсами на природный газ. Никто из участников рынка природного газа не мог сравниться с Брайаном Хантером. До поры, до времени. Когда уже казалось, что статус игрока номер один закреплен за ним навечно, на сцене появилось еще одно действующее лицо — хьюстонский трейдер Джон Арнольд из компании Centaurus Energy.

Я не забыл сообщить вам о звездном статусе Хантера? Это была настоящая супер-звезда трейдинга с потрясающим воображение послужным списком. Годами он отнимал у рынка приличные деньги, общая сумма прибылей выражалась восьмизначной цифрой. Он даже вступил в судебную тяжбу со своим прежним работодателем — Deutsche Bank, по поводу количества миллионов, которые банк оставался должен ему. Он был настолько хорош, что руководство Amaranth Advisors позволило ему торговать, не выходя из своего дома в столице канадской провинции Альберта Калгари, находящемся за две тысячи миль до штаб-квартиры компании в Коннектикуте.

Довольно скоро фортуна повернулась спиной к мистеру Хантеру (см. Рис. 4.3). Двухмиллиардная прибыль исчезла, как по мановению волшебной палочки и за какие-то несколько недель августа 2006-ого он умудрился потерять 6.6 миллиарда долларов. Как? Господин Хантер с упрямством, достойным лучшего применения, удваивал объемы длинных позиций на чрезвычайно рискованном и волатильном рынке, получившем среди торгующих энергоносителями трейдеров красноречивое название — «Производитель вдов» (Widowmaker). Кто же был на противоположной стороне всех сделок Хантера? Кто услужливо ассистировал ему каждый раз, когда он покупал очередную порцию фьючерсных контрактов? Джон Арнольд. В тот год погода не чудила и ураганы не бушевали, поэтому ничто не помешало цене на природный газ свалиться с 15 долларов до 4. Активы в управлении компании Amaranth Advisors сократились с 10 до 4.5 миллиардов. Вскоре после этого люди Федерального Резерва совершили визит в штаб-квартиру компании. А Арнольд в тот год, заработал более полутора миллиарда долларов.



Рисунок 4.3. График цены на природный газ в 2005-2006 годах.

Не забывайте, что мистеру Хантеру для защиты своих позиций пришлось размещать на счетах брокерских компаний миллиарды. Но и океанская глубина карманов не помогла бедолаге — он был вынужден ликвидировать свои длинные позиции. Основной брокер Хантера банк JP Morgan, своими действиями лишь усугубил проблему, настаивая на довнесении дополнительных средств, для поддержания убыточных позиций. Непоступление требуемой маржи было основанием для закрытия кредитной линии, но не реальных позиций, которые были переписаны на счет JP Morgan. Фактически, банк завладел контрактами, уплатив за них сотую часть стоимости. В течение следующих нескольких недель, когда цена на природный газ отскочила от дна, банк JP Morgan получил бешеную прибыль. Поскольку денег на вашем торговом счету много меньше, чем было в распоряжении мистера Хантера, баловаться усреднением убыточных позиций вам нет никакого резона.

Источник: книга "Один хороший трейд" Майк Беллафиоре
 
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
Ник Лисон — старший трейдер сингапурского отделения старейшего английского банка «Бэрингз». Его имя стало известно на весь мир в 1995 году, когда своими рискованными операциями довёл «Бэрингз» до банкротства. Убытки банка в результате действий Лисона достигли 1,3 млрд долларов, что вдвое превышало собственный капитал банка. В результате «Бэрингз» был продан за символическую сумму £1 голландскому банку ING. (Википедия)
"Ник Лисон потерял миллиард фунтов не в одночасье. Вначале он понес незначительный убыток по неудачной торговой позиции. Но вместо того, чтобы смириться с этой небольшой потерей, закрыв позицию, Лисон чрезвычайно увеличил ставку. Он продолжал наращивать убыточную позицию, надеясь выйти по нулям." - Т.Бернхем, "Подлые рынки и мозг ящера".
"Усреднение против тренда сгубило больше евреев, чем Гитлер!"
 
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
Ну мартин понятно. А что такое усреднение?

Один из многочисленных вариантов системы Мартингейла - наращивание объемов открытых позиций в случае, если котировка идет против позиций, открытых ранее.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Один из многочисленных вариантов системы Мартингейла - наращивание объемов открытых позиций в случае, если котировка идет против позиций, открытых ранее.

Ну я это называю щадящим мартином, когда наращиваю не удвоением, а гораздо плавнее. Тогда и депозит можно удержать.
 
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
Использование ЛЮБОГО варианта системы Мартингейла, это попытка компенсировать недостаточную эффективность торговой системы увеличением риска. Поэтому график доходности любого мартина - "кочерга". Слив неизбежен. Мартингейлу более двух сотен лет - пока никто так не разбогател.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Слив неизбежен. Мартингейлу более двух сотен лет - пока никто так не разбогател.
Оно то конечно так. Поэтому и применяю мартин частично, когда выставляю цепочку по тренду и прибыль уже обеспечена, то когда тренд уже на издохе, то и выставляю несколько возрастающих позиций против тренда. А зачастую просто постепенно убираю трендовые позиции. По арифметике это одно и то же.
 

Илья Юрьевич

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.06.2007
Сообщения
5,514
Реакции
393
Поинты
0.000
Использование ЛЮБОГО варианта системы Мартингейла, это попытка компенсировать недостаточную эффективность торговой системы увеличением риска. Поэтому график доходности любого мартина - "кочерга". Слив неизбежен. Мартингейлу более двух сотен лет - пока никто так не разбогател.
депозит который пополнен на мартине, естественно долго не проживёт. но тут главное отбить быстрее вклад. Зайдите в тему илана тут на форуме
 
Сверху Снизу