inform-servis
Новичок
Как думаете соответствует ли рейтинг БА отображаемый на странице биржи https://www.shareholder.ru/BondTransGraphs.aspx реальному положению дел по ликвидности их долей?
-
Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
-
Внимание! Правила раздела "Прочие виды заработка"
Рейтинг БА
- Автор темы inform-servis
- Дата начала
inform-servis
Новичок
Почему? Ведь всё-таки отображает объём продаж, рост/падение цены...
VkWmSeller
Новичок
Old Human, ну а какая биржа не будет подстраивать цены под себя? Это был бы абсурд
inform-servis
Новичок
С периодом анализа согласен, на графиках в шаре он крайне мал. Нельзя отследить тенденцию по колебаниям цен в долгосрочном периоде, а значить проанализировать как и на сколько повлияет на цену например выплата дивидендов, хорошая или плохая новость и т.д.
inform-servis
Новичок
На внутреннем форуме шары пользователи много делают предложений по совершенствованию сервиса, но почему-то администрация мало что дорабатывает...
Интернет-сайты вообще по сравнению с реальными аналогами в смысле этапа развития находятся в каменном веке. Достаточно сравнить Вики с серьезными энциклопедиями.
CrazyGoblin
Любитель
Именно так.
Почему нет регуляторов? Управ любого БА - сам себе регулятор. И больше никто не способен заметно влиять на этот процесс. Как бы ни надувал важно свои щеки.
Потому что 99.9% пытаются использовать сервис не по назначению и дают соответствующие предложения.
CrazyGoblin
Любитель
Какое именно использование вы считаете "не по назначению" и почему?
Проще ответить на вопрос "Каково исходное назначение БА?"
А смысл задумки был в следующем.
1. Допупстим, Вы с друзьями решили скинуться по $XXX и открыть бизнес.
2. Можно договориться, что каждый переводит определённую сумму на кошелёк одного из участников. Потом этот участник переводит деньги (например, за товар) туда, куда решат все. Также он отвечает за справедливое распределение доходов, пропорционально вложенным суммам.
3. Вместо этого, WM предлагает автоматизированный сервис Capitaller/Shareholder, который способен автоматически решать задачи распределения расходов и доходов.
4. Получается всё логично. Инициатор создаёт БА с заранее оговоренным ФУ, выкупает 25% долей и создаёт адресные заявки для остальных участников проекта на заранее оговоренные суммы. Когда все члены команды выкупают свои доли, ФУ считается сформированным - можно начинать бизнес, используя не кошелёк одного из участников, а кошельки БА.
5. Ключевые вопросы ведения бизнеса при этом решаются через голосования. Площадка Shareholder даёт любом из участников БА уменьшить/увеличить свою долю в бизнесе.
Соответственно, при таком подходе, вполне логично, что WM самоустраняется от какого-либо контроля реальности бизнеса и доходов, которые он приносит. Априори предполагается, что дольщики между собой эти вопросы решают самостоятельно. Интерфейсы, предлагаемые WM вполне достаточны для осуществления бизнес-модели, описанной выше.
По факту же получается следующее.
1. Инициатор выкупает все 100% долей.
2. Выводит все использованные на выкуп долей деньги из фонда управления обратно к себе на кошелёк. В итоге цена вопроса составляет около 1.6% от ФУ (комиссия WM в два конца) или даже меньше. Например, себестоимость создания БА с ФУ $100K составляет всего 100$
3. Дальше управляющий пытается продавать доли совершенно незнакомым людям, которые, зачастую не только ничего не понимают в его бизнесе, но даже не могут быть уверены в том, что управляющий тот, за кого себя выдаёт. Причём продажа долей, как правило, осуществляется по цене в несколько раз выше номинала.
Я не хочу сказать, что все управляющие мошенники. Просто они подстраиваются под правила игры, предложенные системой WM.
А смысл задумки был в следующем.
1. Допупстим, Вы с друзьями решили скинуться по $XXX и открыть бизнес.
2. Можно договориться, что каждый переводит определённую сумму на кошелёк одного из участников. Потом этот участник переводит деньги (например, за товар) туда, куда решат все. Также он отвечает за справедливое распределение доходов, пропорционально вложенным суммам.
3. Вместо этого, WM предлагает автоматизированный сервис Capitaller/Shareholder, который способен автоматически решать задачи распределения расходов и доходов.
4. Получается всё логично. Инициатор создаёт БА с заранее оговоренным ФУ, выкупает 25% долей и создаёт адресные заявки для остальных участников проекта на заранее оговоренные суммы. Когда все члены команды выкупают свои доли, ФУ считается сформированным - можно начинать бизнес, используя не кошелёк одного из участников, а кошельки БА.
5. Ключевые вопросы ведения бизнеса при этом решаются через голосования. Площадка Shareholder даёт любом из участников БА уменьшить/увеличить свою долю в бизнесе.
Соответственно, при таком подходе, вполне логично, что WM самоустраняется от какого-либо контроля реальности бизнеса и доходов, которые он приносит. Априори предполагается, что дольщики между собой эти вопросы решают самостоятельно. Интерфейсы, предлагаемые WM вполне достаточны для осуществления бизнес-модели, описанной выше.
По факту же получается следующее.
1. Инициатор выкупает все 100% долей.
2. Выводит все использованные на выкуп долей деньги из фонда управления обратно к себе на кошелёк. В итоге цена вопроса составляет около 1.6% от ФУ (комиссия WM в два конца) или даже меньше. Например, себестоимость создания БА с ФУ $100K составляет всего 100$
3. Дальше управляющий пытается продавать доли совершенно незнакомым людям, которые, зачастую не только ничего не понимают в его бизнесе, но даже не могут быть уверены в том, что управляющий тот, за кого себя выдаёт. Причём продажа долей, как правило, осуществляется по цене в несколько раз выше номинала.
Я не хочу сказать, что все управляющие мошенники. Просто они подстраиваются под правила игры, предложенные системой WM.
inform-servis
Новичок
Sacrator
Всё вроде правильно написано, и что в этом плохого - обычная схема привлечения инвестиций...
Правда откат вебманям великоват - 1,6% при образовании фонда управления + 0,8% заплатят дольщики при приобретении долей и ещё около 2% уйдёт на вывод средств в реал если бизнес ОФФ-лайн. Итого почти 5% от полезной суммы уставного капитала заберёт себе система и это несчитая отчислений при торгах...
А так всё по-честному.
Всё вроде правильно написано, и что в этом плохого - обычная схема привлечения инвестиций...
Правда откат вебманям великоват - 1,6% при образовании фонда управления + 0,8% заплатят дольщики при приобретении долей и ещё около 2% уйдёт на вывод средств в реал если бизнес ОФФ-лайн. Итого почти 5% от полезной суммы уставного капитала заберёт себе система и это несчитая отчислений при торгах...
А так всё по-честному.
Извините, но я нигде оценок (хорошо/плохо) не давал. Я лишь констатировал факт, что сервис Capitaller/Shareholder создавался не как средство для привлечения инвестиций, а как инструмент для "ведения совместной деятельности".
Обратите внимание, в официальном определении термина Бюджетный Автомат нет ни слова про инвестиции.
И в связи с этим большинство предложений от пользователей по изменениям в алгоритмах площадки игнорируется представителями WebMoney. Это и есть ответ на Ваше недоумение, высказанное выше:
Последнее редактирование:
Совершенно правильно.
CrazyGoblin
Любитель
Если "мы с друзьями решили" - все остальные пункты не нужны. Это чистая условность.
Все ключевые вопросы бизнеса решаются при общении с друзьями. Без всяких голосований. И именно так работают многие непубличные автоматы, которых вы не видите и которые "только для своих".
Капиталлер в этом случае просто используется как "более удобный кошелек", чтобы вручную деньги не переводить друг другу.
Shareholder (в части торгов) - фактически не нужен и не используется. Доли "в узком кругу" можно перераспределить вручную и бесплатно. И перевести деньги за них тоже вручную. Или вычесть их стоимость из будушей прибыли приобретателя. Что позволяет обойтись без комиссий лишний раз.
А с какого перепугу WM вообще должна контролировать реальность бизнеса и доходов? Она кто такая - налоговая инспекция или какой-то руководящий орган управления? Ей вообще нет повода соваться не в свое дело. А она довольно часто пытается соваться. И делает это очень коряво.
Она только предоставила интерфейсы для пользования. И за использование получает свой процентик. Фактически, разработчик предоставил бизнесу удобный сервис для пользования. И получает за это свой процент от объема сделок. Все честно и справедливо. Вы когда нибудь видели, чтобы разработчик сайта для любой фирмы вдруг совался в бизнес этой фирмы или указывал руководству - что и как делать в своем бизнесе? Лично я такого не встречал. А здесь с удивлением наблюдаю. Увлекательно смотрится.
Дольщики, как участники любого бизнес-процесса, как раз и дожны решать все вопросы самостоятельно. И никто не вправе им указывать или как-то регулировать. Совершенно никто. И уже тем более, какая-то там WM, которая по сути выступает здесь в роли разработчика сервиса. Интерфейсы, предлагаемые WM подразумевают лишь одно. Нравится - пользуйся и оплачивай оговоренный процент от сделок. Не нравится - не пользуйся и веди весь бизнес вручную. Каким боком в эту примитивную схему можно впихнуть попытки указывать бизнесу размеры ФУ, величину доходов, еще что-то? Бред собачий.
Бывали и предлагаемые схемы с 25%. Но ничем хорошим это обычно не кончалось.
Именно потому, что люди незнакомые. И большинство - не слишком умные.
Только этим людям не говорите. Они вас с дерьмом смешают. Они уверены, что в любом бизнесе разбираются. Прямо с пеленок. Поэтому любого управа видят насквозь. Как только он БА организовал и выставил доли на продажу. И прямо по его младенческой фотке и названию БА способны сделать любые прогнозы. Вплоть до сексуальной ориентации управа.
Вот это - единственное, чем следовало бы заниматься WM в этом вопросе. Но именно этим они заниматься не желают. Поэтому столько дропов и столько отозванных аттестатов регистраторов. Ведь гораздо проще со всех собрать по 2 штуки баксов, а потом забрать их себе на законных основаниях и заявить, что "моя хата с краю". А дроповые аттестаты выдавал жулик и мы его наказали. Аж на 2 штуки баксов наказали. И набрать после этого новую партию регистраторов...
А что вам этот номинал? На бутерброд намазывать? Он чистая фикция. Продажа по 10-20 номиналов - всего лишь попытка обойти глупые и лишние ограничения вебмани. Чтобы не приходилось потом увеличивать ФУ и суммы крупные в БА заводить. Время и деньги на этом теряются.
Некоторые очень уж хорошо подстраиваются. На одну и ту же сумму открывая по 10 БА и смело выставляя всю кучу в паблик. Украинская группировка давно уже переплюнула старооскольскую. И продолжает косить бабло на площадке. И даже не может объяснить внятно, куда она его девает, кроме как на открытие новых партнерских/дружественных/сотрудничающих БА. Которые тоже ничем серьезным не занимаются, кроме продажи долей и собирания нового бабла...
Это просто ошибка в терминологии. Примитивная глупость сочинителя текста от WM. Невозможно вести совместную деятельность, не собрав предварительно бабло для этой деятельности. Поэтому сначала привлечь инвестиции и только потом - совместная деятельность. Если это можно считать совместной деятельностью. Когда одни работают, а другие им палки в колеса вставляют. Но в целом - процесс забавный и увлекательный.
Я думаю, причина игнорирования прозрачна - представителям WM глубоко на$рать на всех пользователей, вместе взятых. Они давно превратились в самодостаточную систему. Не нравится - не пользуйся. Это основной тезис их существования. Поэтому, даже когда и происходят какие-то изменения под видом "для пользователей" это для наивных. Все изменения делаются для своего удобства. Даже, если от них пользователям неудобнее становится. Не для пользователя стараемся, а для себя. Давно заметно.
Насколько я в этом понимаю то это не рейтинг, а график торгов.
И никакого отношения к ликвидности долей он не имеет
inform-servis
Новичок
Да график торгов, но именно он и определяет ликвидность.
Доли либо покупаются и продаются, либо нет. То есть, те которые торгуются ликвидны, остальные нет или менее.
Похожие темы
- Статья
- Статья
- Статья
- Статья
