• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Россия и Украина: что происходит на самом деле - когда конец войны?

hromov

Должник!!!
Регистрация
03.03.2013
Сообщения
920
Реакции
573
Поинты
0.000
Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

В Америке говорят о «сдерживании России», в России — о войне против Русского мира... Вот и европейцам теперь мерещится, что потягались с Путиным, и он перетянул. Хотя в суровой реальности нет больше места этой романтике. Бабло уже победило зло — и превратилось в него, как часто случается с победителями...

Немецкий канцлер Ангела Меркель и французский президент Франсуа Олланд прилетели в Москву из Киева, где после встречи с Петром Порошенко была отменена заранее запланированная совместная пресс-конференция, да и анонс заявления по итогам переговоров удалён с сайта украинского Первого национального телеканала. Обычно это считается признаком срыва переговоров — но что мог возразить Порошенко важнейшим лидерам Евросоюза? Разве что, сославшись на Евангелия от Матфея и от Луки: «Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное» заявить, что не желает видеть свои шоколадки на прилавках Lidl, Aldi и Auchan?

Но в Америке соответствующие полки заняты и без Рошен. Более того, по сообщению агентства Reuters, Вашингтон не был подключён к разработке плана, представленного лидерами ЕС президенту Украины. К результатам московских договорённостей Вашингтон тоже подключат post factum — и в форме, в связи с которой не хотелось бы вспоминать устаревающее понятие «ультиматум».

Украинский кризис не окончен, но мы наблюдаем начало его разрешения.
Как он будет протекать и чем завершится, я неоднократно писала с самого начала войны: американцы будут пытаться втянуть Россию в украинский конфликт, Путин (иногда делая вид, будто вот-вот вмешается) будет ловко уклоняться, всё больше «подставляя» США — пока европейцы не разберутся и не обратятся к нему за помощью в совместном решении проблемы. Именно это и происходит на наших глазах. В (как я понимаю, неопубликованном) телефонном разговоре с Обамой Меркель пояснила: «Я не нейтральный посредник, и дело не в Украине. Вы (американцы) играете с нашими интересами, и в переговорах я представляю нашу позицию, Германии и Европы».

Однако для многих оказалось неожиданным столь поспешное развитие событий, когда Меркель схватила подмышку Олланда, бросив на бегу: «хочешь надавать пинков Обаме?» и даже не слушая радостного «Oui, oui!» потащила его в Киев и в Москву перед своей поездкой в Вашингтон. Дело в том, что европейцы привыкли исходить из предположения, что официальные публичные заявления руководителей государств хоть на чём-то основаны. Первым этот постулат поставил под сомнение Герхард Шрёдер, который разобрался, что Джордж Буш просто «из головы выдумал» повод для войны в Ираке, и поставил этот вопрос в своей избирательной кампании в сентябре 2002 года. Этот момент можно считать началом нового этапа в германо-американских отношениях.

С тех пор прошло десять лет, за которые БНД собрала много информации о враждебной деятельности союзников. Россия тоже чем могла помогла, включая скандальные разоблачения о слежке за немецкими политиками. Однако соломинкой, сломавшей спину верблюда, послужили показания высокопоставленного сотрудника американской компании по управлению активами "Вэнгард", организовавшего антиевропейскую операцию на Украине — от переворота до эскалации войны. В этих показаниях, пожалуй, впервые была вскрыта роль данной частной фирмы в американской политике — и если мне пришлось перерыть гору биржевых и прочих документов, то немцы получили всё на блюдечке с голубой каёмочкой.

"Вэнгард" проводит политику, ориентированную на собственную прибыль, маскируя её интересами США. Например, когда они согласовали с администрацией и провели «медвежью» атаку на евро — якобы с целью ослабить европейскую экономику для размягчения Евросоюза перед подписанием соглашения по TTIP — результат был обратным, и не случайно. Аналитики Вэнгард подготовили, а лоббисты компании продавили проект усиления давления на Европу путём атаки против евро.

За этим последовало повышение цен на импортируемые в Европу ресурсы и товары. В результате должны были возрасти инфляционные ожидания. Под угрозой оказались обещанные темпы экономического роста, уровень занятости населения, доходы. Белому дому было обещано получить в Европе примерно те же результаты, какие прогнозировались при принятии решения об экономических санкциях в отношении России. А именно: ослабление экономики, недовольство населения, политическая дестабилизация.

Однако ослабление евро принесло ЕС много преимуществ: дешёвый экспорт в регионы с превалирующей другой валютой, включая США, усиление конкурентоспособности европейских товаров и услуг, повышение цен на импорт. Это послужило оздоровлению внешнеторгового баланса и снижению риска дефляции. У США осталась лишь одна возможность борьбы с последствиями «собственной» политики — искусственное снижение курса доллара. В подобном положении такой шаг имел бы смысл, но был чреват риском, что многие государства третьего мира начнут обвально избавляться от американской валюты. Вэнгард не преминула воспользоваться ловушкой, в которую сама и завела американскую администрацию: контролируя много крупных европейских корпораций, компания с их помощью потеснила конкурентов на американском рынке.

Наблюдающие за происходящим аналитики-экономисты исходят из устаревших представлений о составе участников рынка, иногда руководствуясь конспирологическими теориями и популярными городскими легендами. В их видении подобные явления находят объяснение в борьбе между «старой европейской аристократией» или семействами «Ротшильдов» и Виндзоров, с одной стороны, с американскими неоконсерваторами или «Рокфеллерами», с другой.

При использовании гораздо более точной методологии, а именно простой и общепринятой методики расследования коррупционных преступлений, мы получаем совершенно иную картину. Перечисленные и не перечисленные выше группировки давно объединили свои активы в рамках компании Вэнгард, принадлежащих ей других компаний по управлению инвестициями, фондов, созданных этими компаниями, контролируемых этими компаниями и фондами банков и прочих корпораций — и совместно используют своё политическое влияние, а также коррупционные связи для «раскачивания» ситуации. При этом они стригут купоны при каждом «качке» в ту или иную сторону.

Как я неоднократно напоминала, дестабилизация Украины началась с подписания Виктором Януковичем входящим в Вэнгард корпорациям ЭксонМобил и Шеврон концессий на добычу украинского сланцевого газа. Было сообщено о разведанных запасах в объёме, превышающем триллион долларов.

Компании начали бурение, банки выпустили соответствующие инструменты. Затем боевые действия, контролируемые Вэнгард через собственные ЧВК и киевское правительство, с одной стороны, и бизнес-проект Рината Ахметова и Ефима Звягильского под названием «ДНР», а также фирташевский со товарищи бизнес-проект «ЛНР» — с другой, активизировались. Координацию «раскачки» осуществлял связанный с Вэнгард и поддерживающий прекрасные рабочие отношения со всеми игроками Игорь Коломойский.

В связи с этими «форс-мажорными» обстоятельствами ЭксонМобил и Шеврон были вынуждены уйти. Финансовые инструменты были уже многократно «прокручены». Существовала ли на Украине возможность рентабельной добычи сланцевой нефти, так и осталось загадкой, но компания Вэнгард заработала лучше, чем если бы её «дочкам» и «внучкам» действительно пришлось пачкать руки, осуществляя гидроразрыв пласта.

Но как не порадеть и родным человечкам? Вице-президент США Джо Байден, больше 35 лет оттрубивший сенатором от штата Делавэр, где зарегистрированы тысячи вэнгардовских корпораций, включая европейские, получил для своего сына Хантера Байдена место в совете директоров зарегистрированной на Кипре украинской газовой фирмы «Бурисма». Там же пристроен и бывший президент Польши Александр Квасьневский. Мало кто обратил внимание ещё на одного персонажа в этой компании, Девона Арчера, бывшего руководителя избирательного штаба Джона Керри.

Однако на невозможность установить владельцев фирмы сетовали многие. Ещё в мае прошлого года в материале «Кто стоит за украинской газовой фирмой «Бурисма»?» Deutsche Welle сетовала: «Сын вице-президента США Хантер Байден работает в совете директоров украинской энергетической компании, имя владельца которой держится в секрете, словно государственная тайна». И ниже: «Осенью 2013 года Николай Злочевский утверждал, что не является владельцем «Бурисмы». Одна из его помощниц заявила тогда, что он продал компанию. Какие-либо документальные подтверждения этому не известны. В качестве возможных покупателей называют двух известных украинских олигархов: Игоря Коломойского и Виктора Пинчука.

У Коломойского сейчас больше политического влияния... Недаром Порошенко так его боится. А Пинчук давно дружит с Александром Квасьневским и, как говорят, имеет хорошие связи в руководстве Демократической партии США президента Барака Обамы. Запрос DW о возможной покупке «Бурисмы» в окружении Коломойского оставили без ответа. А в Фонде Пинчука отвечать на этот вопрос отказались».

Где-то мы уже слышали подобное: «Это никому не известно и никого не касается». Правда, мы помним и ответ: «Ну да, неизвестно, — подумаешь, бином Ньютона!». Нет, не бином Ньютона. Владельцы кипрской «Бурисма холдингз» действительно Коломойский и Пинчук. Это на случай, если кому-то непонятно, почему переговоры контактной группы по Украине со специальным представителем ОБСЕ Хайди Тальявини ведёт Леонид Кучма. Не шоколадному же зайчику пану Порошенко доверить такое серьёзное, можно сказать, семейное дело?


Некоторые верят в сказочных персонажей. Белоснежку, гномов и президентов. Бывший президент Украины Кучма лучше знает, как вести такие дела. И его партнёр, простите, отец партнёра зятя, действующий вице-президент США, тоже разбирается, для чего нужны президенты: «Я хочу сказать, что у нас появился первый современный афроамериканец, который хорошо говорит, яркий, чистый, и симпатичный, просто сказочный персонаж». На выступлениях Барака Обамы Великий офицер латвийского ордена Трёх звёзд и кавалер грузинского Ордена Победы имени Святого Георгия, вроде бы больше не засыпает — но и не особенно на них ходит.

Не знаю, кого победил Джо Байден в Грузии, но его достижения на Украине бесспорны... Стоит только взглянуть на министра здравоохранения этой страны, получившего украинское гражданство Александра Квиташвили. Выпускник Школы государственной службы имени Роберта Вагнера Нью-Йоркского университета, работал в Атланте, был заместителем руководителя грузинской миссии при Объединённой методистской церкви. Но главный трамплин его карьеры — нью-йоркский EastWest Institute, бывший «Институт исследований в области безопасности Восток — Запад». Для Вэнгард, конечно, это «кладбище динозавров», где отдыхают бывшие лучшие из худших сотрудников, но для Грузии с Украиной — прыжок высоко вверх.

Министр здравоохранения, конечно, не медик. Он историк. На Украине происходит очень интересная история. В серии постов о лихорадке Эбола я писала, как это устроено и как на эт
ом зарабатывает Вэнгард. Но Эбола на Украине не потребуется. Принадлежащие Вэнгард фармацевтические корпорации сталкиваются в США с большими проблемами в испытании новых препаратов на людях. Особенно таких, которые на лабораторных животных показали, как бы это сказать, неоднозначные результаты. Перенести эти испытания в страны третьего мира, просто куда-нибудь — огромный скандал. Совсем другое дело Украина... там война, а война - многое спишет, тем более с таким лояльным к Вэнгард президентом...

Контроль над министерством здравоохранения Украины позволяет Вэнгард не только проводить испытания не апробированных препаратов на людях. Включая школьников. Они проводятся, но не это главное. Полученные результаты — или полученные под отчётами подписи «європейських професорів» — позволят Вэнгард впаривать опасные химические соединения по всему миру — на баснословные суммы.

Однако главное достижение Вэнгард на Украине — не минздрав. Это Natalie Ann Jaresko, простите, Наталія Енн Яресько
из Чикаго, штат Иллинойс. В 2006 году она стала соучредителем Horizon Capital, где служила в качестве управляющего партнера и главного исполнительного директора. Horizon Capital — одна из многочисленных «дочек» холдинга Вэнгард.

Натали Энн служила в Госдепартаменте США, где координировала действия Государственного департамента, департаментов торговли, финансов, торгового представителя Соединенных Штатов, и Overseas Private Investment Corporation (OPIC) в вопросах экономических отношений с Советским Союзом и государствами на постсоветском пространстве. В рамках своей работы она взаимодействовала с Международным валютным фондом, Всемирным банком и Европейским банком реконструкции и развития. С таким послужным списком её было нетрудно назначить на пост министра финансов Украины. Гражданство тоже оформили без труда.

Минфин Украины регулирует потоки распределения поступающей в страну европейской помощи. Таким образом, чтобы они туда не поступали, а распределялись по счетам различных аффилированных с Вэнгард структур. Точнее, минфин регулировал. Один из первых шагов Ангелы Меркель, направленных на урегулирование украинского кризиса, уже сделан. Шаг куда более эффективный, чем направить туда две танковые дивизии.

Теперь к г-же Яресько на постоянной основе приставлены два аудитора Федеральной счётной палаты Германии. Натали Энн была поражена: но мы же сами здесь боремся с коррупцией! Немцы разъяснили, что украинская коррупция интересует их не больше, чем прошлогодний снег. Так в чём же дело? А дело в том, что если отныне один цент европейской помощи попадёт к американцам, то Украина больше не получит от Европы ни цента. А виновными будет кому заняться. Европол, национальные правоохранительные органы Германии и её друзей…

Намёк был понят. Джон Керри уже заявил, что конфликт на юго-западе Украины не имеет военного решения. В обсуждении возможности поставок на Украину летального оружия из США или НАТО Америка категорически отказала. Правда, в самый неудобный момент к Обаме сунулся Чак Хэйгел: мол, Украине всё-таки надо помочь оружием. До своего назначения министром обороны Хэйгел сидел в совете директоров вэнгардовской Chevron Corporation, с которой всё начиналось. Обама: заткнись, решать будем после визита Меркель.

Тему переговоров с ней Обама уже знал из телефонного разговора: решать будут не они, а Германия с Францией и Россия. Американский президент не сориентировался в изменившейся обстановке, и попытался спеть старую песню о том, что вся проблема как раз из-за России. Меркель объяснила чётко: мы знаем, что проблему создала не Россия, и мы знаем, кто её создал. Это американцы. Не администрация, конечно, потому что у неё нет яиц, но американцы. Другие. И решать её будем без них. То есть решать украинскую проблему теперь будут главные европейцы Меркель с Олландом и единственный европеец в России.

Наивный читатель может спросить, следует ли ожидать ослабления антироссийской риторики. Конечно, нет. Антироссийская риторика ужесточится. Так что нашим защитникам от происков Запада тоже будет, о чём поговорить.

Коллеги, интересно узнать каково Ваше мнение об этом?


Источник
 

putoran

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.02.2011
Сообщения
40,766
Реакции
32,549
Поинты
0.070
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Эта поездка была в феврале. Что обсуждали, что решили, до сих пор неизвестно.
 

1Alex

Специалист
Регистрация
01.01.2013
Сообщения
416
Реакции
147
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

когда конец войны?

Когда Украина избавится от внешнего управления вашингтона, правда америка готова воевать до последнего украинца
 

Моро

Интересующийся
Регистрация
19.11.2012
Сообщения
69
Реакции
18
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Когда на америку навалятся большие внутренние проблемы и им будет не до поддержки своих новых "братьев":biggrin2: Вот тогда и закончится война:)
 

Da Gama

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.09.2007
Сообщения
9,621
Реакции
2,379
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Когда на америку навалятся большие внутренние проблемы и им будет не до поддержки своих новых "братьев":biggrin2: Вот тогда и закончится война:)
Абсолютно тоже самое можно сказать про Россию и войну на Донбассе.
Ждем-с...
 

Euromillioner

Новичок
Регистрация
04.04.2015
Сообщения
385
Реакции
53
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Закончится когда жертвы будут слишком велики или их сметёт народ Украины))
 
Регистрация
15.08.2014
Сообщения
1,726
Реакции
933
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Когда Украина избавится от внешнего управления вашингтона, правда америка готова воевать до последнего украинца

Так это Америка во всем виновата? Это она убивает украинцев, это из Америки лезут в Украину реконструкторы, МММщики и автомойщики вместе с "отпускниками", это в городах Америки возле каждого метро стоят палатки по сбору помощи бандформированиям, и это в Америке 24/7 по всем центральным СМИ звучит антиукраинская пропаганда? Ах, они!...

Так если Америка корень зла - слабо, в штыки через окиян прям на Аляску, и там строить свои ДНР-ЛНР сколько вам влезет?
 
Последнее редактирование:

Transit

Любитель
Регистрация
07.05.2015
Сообщения
111
Реакции
34
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

К сожалению, мне видится только два варианта выхода из этой ужасной Российско-Украинской войны (именно так и забудьте о сказках о гражданской войне, где простые шахтеры воюют против злобных укров уже год отжатым у тупых ВСУ новым оружием, часто последних систем, на берущемся из воздуха топливе, ростущими в лесу боеприпасами, медобеспечением, продпайками из соседнего гастронома и пр.)
1. Россия прекращает прикормку сепаратистов, поставку вооружения, закрывает границу для отребья, не отправляет в Украину инструкторов, в конце концов искренне признает право суверенного государства на целосность и самоопределение. Реально ли это - не думаю, если и да то только не сейчас и не в путинской России с ее идеологией, чекистской политикой и средневековыми имперскими ценностями.
2. Украина, точнее ее политическая верхушка, соглашается на условия сепаров (читай России) проводит конституционную реформу с федерализацией, отдает регион полностью на откуп бандюкам под российской крышей и при этом берет на себя многомиллиардные затраты на восстановление пострадавших регионов и их экономики, продолжает субсидировать никому ненужные шахты и давно устаревшие предприятия. просто затягивает удавку на своей шее, лишаясь всяких перспектив и вынуждено сохраняя коррупционный мусорник с Россией и местным олигархатом на кшталт Ахметова. Согласятся? Теоретически подобное предательство возможно и истрория Украины имеет этому неоднократные подтверждения. А практически - нет. Уровень гражданского общества после двух майданов сметет эту власть в третий раз.
Вот такая патовая ситуация для обеих сторон. Поэтому война растянется еще на годы, с переговорами... перемириями... возобновлениями и т.д. ИМХО наиболее опасный период для Украины - осень 2016 а самых пиковый - весна 2017 года. Осенью местные выборы, которые шваль из партии регионов и их пятая колона использует как репетицию перед главным ударом - возможными весенними внеочередными парламентскими выборами. К осени, а затем в зимний период они надеются на максимальную социальную напряженност в обществе по чисто экономическим причинам. Непопулярные псевдореформы, рост коммунальных платежей и цен вообще, инфляция в галопе, банковский кризис и потеря сбережений, популизм Ляшка и Тимошенко вполне могут осуществить план Кремля и привести к развалу коалиции, парламентскому кризису и новым выборам с печальными результатами для будущего страны - потерей суверенитета и государства (даже если не юридически, то практически, на грани чего была украина в 2010-2013)
Вот такие плюшки. А война это фон для лохов, к огромному сожалению с массовыми людскими потерями и горем((( Москва прекрасно понимает ее бесперспективность и невозможность победы военным путем. Киев тоже самое, не может допустить полного применения ВСУ, что приведет к массовому уничтожению мирного населения своей же страны и не будет воспринято нигде в мире, похоронив навсегда любые прозападные устремления. Поэтому реальная война переместилась на Банковую и Грушевского, а ближайшие 10-12 месяцев дадут ответ на вопрос поднятый в этом топике
 

Nextour

Любитель
Регистрация
13.04.2015
Сообщения
210
Реакции
57
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Абсолютно согласен. Когда Россия перестанет лезть во внутренние дела Украины - тогда и закончится все это несчастье. Но давайте быть честными - безусловно, и дядя Сэм разыгрывает в Украине свою карту. Далеко не первый раз в своей истории страна становится буфером между монстрами геополитики (Европа-Монголо-татары, Речь Посполитая - Россия, Швеция - Турция - Россия, Германия - СССР...) Такая у нее судьба((( Возможно все закончится и раньше, если большие дяди договорятся и кто-то уступит исходя из своих интересов в другом вопросе (экономика, дерибан другого региона и прочее)
 

Drun2611

Специалист
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
396
Реакции
421
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

1. Россия прекращает прикормку сепаратистов, поставку вооружения, закрывает границу для отребья, не отправляет в Украину инструкторов, в конце концов искренне признает право суверенного государства на целосность и самоопределение. Реально ли это - не думаю, если и да то только не сейчас и не в путинской России с ее идеологией, чекистской политикой и средневековыми имперскими ценностями.
Только главное отребье воюет по другую сторону баррикады, в добровольческих батальонах, переполненных националистически настроенными неадекватами. Кстати, о каком самоопределении идет речь в стране, находящейся под внешним управлением. Все ваше самоопределение пишется в кабинетах ЦРУ, а вам только говорят через зомбоящик что думать, как делать, кого любить и с кем воевать. Украина сейчас зависима как никогда за последние 25 лет, о какой независимости вы постоянно говорите.
Уровень гражданского общества после двух майданов сметет эту власть в третий раз.
Чушь полная, никто нынешнюю власть не сместит силовым путем, забудьте даже думать об этом, даже если вы будете подыхать с голоду и приползете снова на Майдан, вас объявят сепаратистом, как следует обработают дубинками, и в тюрягу еще посадят, или просто пустят пулю в лоб, как сейчас принято избавляться от неугодных в Украине. И ни кто в Европе или США даже не пикнет по этоиу поводу. Неужели вам не очевидно, что все эти революции проходят как большой, хорошо срежиссированный спектакль. Уже в десятке стран было одно и то же, как под копирку, а плебс все ведется на одни и те же заманухи про демократию.
Теоретически подобное предательство возможно и истрория Украины имеет этому неоднократные подтверждения.
Вся история "независимой" Украины это череда предательств и вылизывания задницы новым хозяевам.
В одном сейчас соглашусь, ситуация патовая, никто не пойдет на уступки без внешнего вмешательства. Скорее всего все это будут разруливать Россия, Франция и Германия. Россия сможет заставить ополченцев пойди на уступки, а Евросоюз сможет заставить сделать определенные послабления Украину. Всем этим странам сейчас выгоден только мир. Мир в Украине не выгоден только США и Британии и они безусловно будут делать многое для возобновления боевых действий. Впрочем они уже все делают, это видно по поставкам вооружений и инструкторов. Если бы они действительно хотели помочь Украине, то прислали бы экономистов и инвесторов. Вот как то так.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
15.08.2014
Сообщения
1,726
Реакции
933
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Только главное отребье воюет по другую сторону баррикады, в добровольческих батальонах, переполненных националистически настроенными неадекватами. Кстати, о каком самоопределении идет речь в стране, находящейся под внешним управлением. Все ваше самоопределение пишется в кабинетах ЦРУ, а вам только говорят через зомбоящик что думать, как делать, кого любить и с кем воевать. Украина сейчас зависима как никогда за последние 25 лет, о какой независимости вы постоянно говорите.

Чушь полная, никто нынешнюю власть не сместит силовым путем, забудьте даже думать об этом, даже если вы будете подыхать с голоду и приползете снова на Майдан, вас объявят сепаратистом, как следует обработают дубинками, и в тюрягу еще посадят, или просто пустят пулю в лоб, как сейчас принято избавляться от неугодных в Украине. И ни кто в Европе или США даже не пикнет по этоиу поводу. Неужели вам не очевидно, что все эти революции проходят как большой, хорошо срежиссированный спектакль. Уже в десятке стран было одно и то же, как под копирку, а плебс все ведется на одни и те же заманухи про демократию.

Вся история "независимой" Украины это череда предательств и вылизывания задницы новым хозяевам.
В одном сейчас соглашусь, ситуация патовая, никто не пойдет на уступки без внешнего вмешательства. Скорее всего все это будут разруливать Россия, Франция и Германия. Россия сможет заставить ополченцев пойди на уступки, а Евросоюз сможет заставить сделать определенные послабления Украину. Всем этим странам сейчас выгоден только мир. Мир в Украине не выгоден только США и Британии и они безусловно будут делать многое для возобновления боевых действий. Впрочем они уже все делают, это видно по поставкам вооружений и инструкторов. Если бы они действительно хотели помочь Украине, то прислали бы экономистов и инвесторов. Вот как то так.

...а потом эти люди на полном серьезе спрашивают - "за шо они нас не любят?!", и обвиняют всех вокруг в "ФОФЫЗМЕ!!!"...
 

Drun2611

Специалист
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
396
Реакции
421
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

...а потом эти люди на полном серьезе спрашивают - "за шо они нас не любят?!", и обвиняют всех вокруг в "ФОФЫЗМЕ!!!"...
Опровергните хоть одно мое утверждение аргументировано?
 

Sidd

Любитель
Регистрация
20.09.2013
Сообщения
260
Реакции
227
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Когда Украина избавится от внешнего управления вашингтона
Как она откажется, когда влезла в кредиты по самое не хочу? Кто кредиты давал, тот и правила диктует.
 
Регистрация
15.08.2014
Сообщения
1,726
Реакции
933
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Опровергните хоть одно мое утверждение аргументировано?

Я не намереваюсь вступать в дискуссию с людьми, живущими в своем мире. Просто показательно, как российские шовинисты и реваншисты, мечтающие снова подмять под себя 1/6 суши, поливают грязью все страны, которые не соглашаются с их политикой, и людей, в них живущих, а потом наивно и искренне удивляются - и ЧО это они нас не любят?

Как удивительно: за 24 года нехорошая, фашистская, злая Украина не вела ни одной войны, ни единого вооруженного конфликта - в отличие от сверх-миролюбивого соседа, замаравшего кровью все вокруг себя, - наивно отказалась от ЯО в обмен на гарантии соблюдения собственных границ, и вот итог - цена того соглашения оказалась не дороже бумаги, на котором оно было написано.
 
Последнее редактирование:

Evgenator

Любитель
Регистрация
18.03.2015
Сообщения
267
Реакции
24
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Я не намереваюсь вступать в дискуссию с людьми, живущими в своем мире. Просто показательно, как российские шовинисты и реваншисты, мечтающие снова подмять под себя 1/6 суши, поливают грязью все страны, которые не соглашаются с их политикой, и людей, в них живущих, а потом наивно и искренне удивляются - и ЧО это они нас не любят?
интересно в каком мире вы живете? Не удивлюсь, что где-нить в Европе или в Америке:)
 
Регистрация
15.08.2014
Сообщения
1,726
Реакции
933
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

интересно в каком мире вы живете? Не удивлюсь, что где-нить в Европе или в Америке:)

Как будто что-то плохое. Вам же дуют в уши про то, как запад загнивает, хотя те же самые люди держат свои капиталы и семьи именно на западе. Вот и давеча, сынишка главного в вашем ЛайНьюз переехал в США на ПМЖ, хотя прежде гавкал изо всех сил в своем твитере против "проклятой Америки". Даже странно, что не в сакральный для всех россиян Крым, а именно в гадскую США переехал...
 
Последнее редактирование:

fomcow

МАСТЕР
Регистрация
18.07.2012
Сообщения
2,722
Реакции
1,986
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Когда Украина избавится от внешнего управления вашингтона, правда америка готова воевать до последнего украинца
С 1 частью полностью согласен. Со 2 частью - категорически нет, Америка воюет не за Украину (украинцев), а против России, а между делом за ресурсы страны, землю, новый рынок сбыта.
P.S. Если что, верю в теории о едином правительстве и прочих интересностях.
 
Регистрация
15.08.2014
Сообщения
1,726
Реакции
933
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

С 1 частью полностью согласен. Со 2 частью - категорически нет, Америка воюет не за Украину (украинцев), а против России, а между делом за ресурсы страны, землю, новый рынок сбыта.
P.S. Если что, верю в теории о едином правительстве и прочих интересностях.

Какой к чертям "рынок сбыта"? Оглянитесь вокруг: что из того, что вокруг вас, на вас и в том числе, с чего вы пишете в Интернете, произведено в России? Что тут завоевывать-то?
 

Evgenator

Любитель
Регистрация
18.03.2015
Сообщения
267
Реакции
24
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Вам же дуют в уши про то, как запад загнивает, хотя те же самые люди держат свои капиталы и семьи именно на западе. Вот и давеча, сынишка главного в вашем ЛайНьюз переехал в США на ПМЖ, хотя прежде гавкал изо всех сил в своем твитере против "проклятой Америки". Даже странно, что не в сакральный для всех россиян Крым, а именно в гадскую США переехал...
мне дуют в уши на всех каналах, что жить то хорошо в России, все вокруг делается, все движется и все радуются. А выйдешь на улицу, не то что тишина, да можно сказать, что ничего не делается везде (медицина, образование, промышленность и т.д. и т.п). И то что в Америке ничего не знают о внешней политике их страны, я знаю. Но за чей счет банкет? На чьи деньги 2/3 населения самих США живут не работая? Мне интересно, что будет, если отменить пособия там и сделать ну например как в России (5 т.р./мес примерно и не навсегда, а максимум на полгода)?
 

Drun2611

Специалист
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
396
Реакции
421
Поинты
0.000
Re: Россия и Украины: что происходит на самом деле - когда конец войны?

Я не намереваюсь вступать в дискуссию с людьми, живущими в своем мире. Просто показательно, как российские шовинисты и реваншисты, мечтающие снова подмять под себя 1/6 суши, поливают грязью все страны, которые не соглашаются с их политикой, и людей, в них живущих, а потом наивно и искренне удивляются - и ЧО это они нас не любят?
А в каком мне мире жить, в вашем. Выйти на площадь и кричать "американку на гилянку" и "Слава России. Власову слава." У меня с головой слава богу все в порядке. Не соглашаться с политикой и откровенно гадить под дверью это немного разные понятия. Есть куча стран, которые имеют нормальные отношения и с Европой и с Россией и живут припеваючи. Но украинским евроинтеграторам не дано понять, что только сотрудничество способно сделать их страну процветающей. Весь украинский национализм, который на самом деле не украинский, а галицкий выстроен на ненависти к России и русским, других фундаментальных основ его существования нет, поэтому и не получается у вас построить успешное государство, потому что кроме злобы и зависти в вашей нынешней идеологии нет ничего.
 
Сверху Снизу