• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Сбалансированный - Иван Почта (Fx-Trend, Пантеон Финанс)

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Уважаемые форумчане, инвесторы и просто читатели, предлагаю Вашему вниманию свой инвестиционный портфель в ПАММ-счета на площадках брокеров Forex Trend и Panteon Finance. Данные компании были выбраны по одной простой причине – большое количество управляющих, среди которых много «качественных», удобность ПАММ-системы и распределение не только прибыли, но и убытков между инвесторами.

Предисловие:

В отрасль инвестирования в ПАММ-счета я пришел в апреле прошлого года после недолгого знакомства с HYIP индустрией, где совсем за короткий срок я успел осознать и понять, что математические подходы, диверсификация рисков и другие основы инвестирования средств, предлагаемые классической экономической школой, попросту там не работают. В отличии от HYIP, ПАММ-счета дают возможность контроля за Вашими средствами, а именно:

Мониторинг торговли управляющих;
Возможность досрочного снятия средств;
Подбор собственного портфеля по Вашим критериям (доходность, риски, период вложений);
Юридические гарантии со стороны брокера;

Начиная методом проб и ошибок, я нёс продолжительные убытки в ходе инвестирования в ПАММ-счета, однако, этот опыт для меня не стал напрасным. Я учился не только выбрать качественного управляющего, исходя из истории его торговли, но и сам пытался следить за его сделками, точками входа в рынок и анализировать по каким валютным парам ведётся работа. Это дало некоторые дивиденды и я постепенно осваиваю самостоятельную торговлю на рынке Forex (пока не так успешно, как хотелось бы, но надеюсь, что в будущем результаты значительно улучшатся).

Вот некоторые правила, которые я выработал для себя при инвестировании в ПАММ-счета:

Лотность торговли – именно она определяет стиль торговли (консервативная, агрессивная или сбалансированная);
История торговли – как давно управляющий на рынке, стабильность его торговли, выход из просадок и поведение управляющего при отрицательном собственном капитале;
Капитал управляющего – готовность управляющего брать убытки «на себя». Это говорит о психологической уверенности. Если управляющий постоянно выводит прибыль, а капитал инвесторов растёт – управляющий в себе не уверен. Это не касается управляющих, которые уже накопили значительный собственный капитал, который может погасить максимальные убытки, и при этом выводят прибыль;
Капитал инвесторов – если по счету быстро растёт капитал инвесторов нужно следить за работой управляющего и поведения при просадках, а так же готовностью фиксировать убытки. Многие не готовы к управлению «миллионами»;
Половая принадлежность – принципиально не инвестирую в женщин-трейдеров – научен печальным опытом по многим слитым счетам;
Тип торговли – ручная или механизированная (часто управляющие-новички приобретают АТС, не понимая принципов её работы);
Исходя из собственных убеждений, я не инвестирую в агрессивные счета. Таковыми я считаю счета, где размер сделки больше 10-15 лотов на 100 000 долларов средств на торговом счете. Считаю, что более оптимальным соотношением является 5-10 лотов на 100 000 долларов.

История моего инвестирования:

Как я уже говорил, инвестирование в ПАММ-счета составляет уже более год. Изначально, были значительные убытки и топтание на месте. Меня искушали счета с высокой доходностью, но толком без истории и на этом я потерял много средств. В июне 2013 года я имел чистый убыток в размере 11,12% и я решил провести следующий эксперимент: разделил портфель на консервативный и умеренно-агрессивный. В результате – «топтание на месте», но это стало более приятным явлением, чем видеть убытки в конце недели. Постепенно я набирался опыта и через 9 недель решил полностью пересмотреть портфель в сторону «Сбалансированного». И так, 24 августа я изрядно «почистил» свой портфель: убрал консервативные счета и оставил умеренно-агрессивные. На этот момент я имел чистый убыток в размере 6,78%.

Перед собой я изначально ставил оптимистичную цель – 10% в месяц и больше, а средне недельная доходность должна была составлять не менее 2%-3%. Именно исходя из данного критерия я начал составлять новый портфель. Я заметил следующую особенность, которую, будучи новичком, я и предположить не мог: со временем доходность большинства счетов сокращается. Однако, постоянно изменять я не желаю (гадание на просадку считаю делом неблагородным), а задачей портфеля -непосредственно получать желаемую величину прибыли. Поэтому, пришлось сократить количество счетов в портфеле и забыть про Индексы – они часто включают управляющих, которых «не хочется видеть» и счета, которые уже есть в портфеле.

На текущий момент я могу похвастаться следующими результатами: доходность портфеля на 6 июля 2014 года составляет 51,94% (с учетом капитализации прибыли с начала инвестирования за 63 недели работы), при этом, с момента перехода к сбалансированному портфелю, прошло 45 торговых недель и прибыль составила 64,77%. Данный результат всё равно далёк от желаемого.

Инвестиционный портфель:

На данный момент мой портфель выглядит следующим образом:

Счета в ПАММ-системе брокера Forex Trend:

Ahmedos (558616) - $1221,97
Hozyin (534457) - $500
Kuznets (561375) - $500
Ubunt (563732) - $500
Twilight (563903) - $480,77
Sean (561368) - $507,66

Счета в ПАММ-системе брокера Panteon Finance

Aleksej (5000152) - $787,66
Floringo (5000813) - $265,06
Gelios (5000419) - $952,04

За торговую неделю 30.06.2014-06.07.2014 прибыль составила: -0,71% или $40,96

На 06.07.2014 сумма инвестиций составляет: $5715,70

Вне портфеля:

Georgi87 (563434) - образовалась плавающая просадка, которая составляет ~35%. Ранее подобное явление уже было и управляющий вышел из неё, но сейчас иная ситуация - достаточно высокий КИ, поэтому я принял решение выйти и немного понаблюдать со стороны.

Комментарии по портфелю:

Как мы видим, большая доля портфеля состоит из участников конкурса «Миллион в умелые руки 2» брокера Forex Trend. На текущий момент количество управляющих Panteon Finance составляет всего 3 и я решил прекратить работу с управляющим Aleksej – его торговля в последний ТП не поддаётся логике (завышение лотности, большое количество сделок, что несвойственно ему и торговля непривычными ему парами). К сожалению, из-за того, что счет ПАММ 2.0 вывести средства досрочно я не смог.

Так же задумываюсь о судьбе инвестирования в счет Floringo – управляющий часто совершает непонятные действия, не торгует без предупреждений, однако, на определенных этапах, радует высокой доходностью и среднесрочным видением рынка, что полностью оправдывает его 8-ми недельный ТП.

Постепенно планирую увеличить долю управляющего Ahmedos до $1500 или же примерно до 20-25% портфеля, а так же Kuznets до $1000. Если Ahmedos уже получал просадки, он успешно из них выходил, не завышая лотность. При этом его КИ и КУ растут с рекордными темпами, а общая доходность остаётся на высоком уровне. Аналогичная ситуация и со счетом Kuznets, однако, за ним еще не наблюдались просадки, кроме отдельно взятых сделок. Оба управляющие радуют меня низкой лотностью (около 5 лотов на 100 000 долларов) и частыми входами в рынок.
 
Последнее редактирование:

Grekoff

Верифицирован
Регистрация
04.04.2014
Сообщения
1,695
Реакции
2,397
Поинты
0.000

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Приветствую новый портфель в наших рядах:thumbsup:, графическое отображение планируется или только текст будет в отчетах?

Здравствуйте, планировал график доходности. По долям в портфеле буду выделять в таблице Excel, а не в графике со следующей недели.

Пока предлагаю Вашему вниманию график доходности моего портфеля с 24 августа 2013 года:



Хочу так же сказать еще пару слов о портфеле и своём инвестировании:

1. Я не вижу смысла инвестировать в портфель в котором большое количество управляющих - около 10 это оптимальное количество. Чем больше управляющих - тем ниже прибыль;

2. Бытует мнение, что в управляющего нужно "заходить" после просадки. Часто это верное мнение, однако я придерживаюсь иного взгляда: портфельное инвестирование предназначено как раз для постоянного портфеля, а не входами/выходами. Если Вы выбираете управляющего, то Вы рассчитываете на его показатели убытка/прибыли согласно статистики торговли и портфель должен быть в состоянии принять просадку, при чем сразу нескольких управляющих;

3. Я против высчитывания/ожидания просадки. Рынок динамичный и периоды повторения просадок, в идеале, не совпадают. Первая просадка, выбивающаяся и из истории за предыдущие периоды, говорит о смене в торговле на ПАММ. Например если раньше управляющий давал просадку 5%, а потом стал 15%;

4. Я против завышения лотности управляющими относительно предыдущих сделок или же учащением входов и хаотичным открытием/закрытием - это говорит, что психологическая составляющая не в порядке.

5. Я против инвестирования в ТОПов на площадке - по факту они ничего дают. 40% годовых, а у некоторых по 20-30%, с учетом рисков на рынке Форекс, это очень низкая. Так же следует помнить, что ТОПы на площадке обленились и новички обходят их по КИ и доходности. Поэтому я прохожу мимо Sven, Avas, Veronika, TP, investobolin, AlexZhuk.

Теперь по портфелю:

У Aleksej "съехала крыша". По этой причине вышел из Hermes зимой, а теперь выйду и из него. Частые входы и завышенная лотность + он на прошлой неделе закрывал сделки по XAUUSD и CHFJPY, хотя всегда торговал только: EURUSD, GBPUSD, EURJPY, GBPJPY.

Вообще у меня была большая часть управляющих была из Пантеона, но я минимизировал их количество. Убрал Skilled, Lion, Master, Hermes, SkyFX, а в итоге оказалось, что они все, кроме Hermes (он, собственно, потом облажался) скорее не прибыль приносили, а в просадку влезали и её отрабатывали, чем реально что-то давали.

Сейчас портфель немного похудел (пришлось часть средств вывести с ПАММ), но надеюсь в ближайшее время восполнить потери. Немного понаблюдаю за Georgi87 и за Levante.
 

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
посмотрите бестпаммменеджера с пантеона и левенту с фт

BestPammManager был в своё время в портфеле, но он достаточно агрессивен для меня. Насчет Levante как раз думаю. Вполне возможно, что включу в портфель.
 

Black Jack

Любитель
Регистрация
05.11.2012
Сообщения
322
Реакции
101
Поинты
0.000

Fenixbel

Специалист
Регистрация
26.07.2013
Сообщения
593
Реакции
574
Поинты
0.000
Перед собой я изначально ставил оптимистичную цель – 10% в месяц и больше
Я для себя пока поставил более приземленные цели в размере 7% в месяц "чистыми". Пока этой цели добиться не удалось (среднемесячная доходность за текущие пол года 5,28%, но будем стараться, в любом случае удачи вам, я бы даже сказал "нам" :)
 

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Я для себя пока поставил более приземленные цели в размере 7% в месяц "чистыми". Пока этой цели добиться не удалось (среднемесячная доходность за текущие пол года 5,28%, но будем стараться, в любом случае удачи вам, я бы даже сказал "нам" :)

Спасибо, я Вам так же желаю успехов. Главная причина, что если использовать при моделировании портфеля только статистику, то результаты получаются далеки от ожидаемых.

И еще пару слов по портфелю:

Раньше я периодически добавлял счета, так сказать, из неосновного раздела FastPamm - результат не особо радует. Один человек, далёкий от инвестирования (трейдер) сказал, что не следует всерьез относиться к ПАММ, ведь все управляющие не профессионалы, а самоучки. Я с ним от большей части согласен, но попадаются интересные персоны, поэтому я инвестирую в управляющих со значимым КИ, ведь одно дело управлять счетом с $1000, а другое дело - $1 000 000.
 
Последнее редактирование:

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Итоги недели 7.07.2014 - 13.07.2014:

Уважаемые инвесторы, подвожу итоги прошедшей недели. К сожалению, она выдалась неудачной, но что поделаешь?! Получен незначительный убыток, что хуже какой-либо прибыли... Результаты следующие:



Результаты недели испортили выходцы из конкурса "Миллион в успешные руки 2" - Ahmedos и ubunt, убыток которых, в процентном соотношении, соизмерим - 6,88% и 6% соответственно, что является более чем приемлемым для консервативного стиля торговли и прибыли, которую они приносят. Еще в четверг в теме ubunt (на тот момент убыток инвестора составлял 2,43%) я говорил о том, что если управляющий не ухудшит значительно результаты недели или же, по крайней мере, не будет завышать лотность, то такая просадка является поводом задуматься над увеличением его доли в портфеле. Однако, лотность он повысил и получил более существенный убыток. Пока оба счета в портфеле, их доля неизменна - пусть управляющие выходят из просадки.

После 2-ух убыточных недель разошелся Hozyin - он меня более чем порадовал, заработав инвесторам 4,1%. Так же приятно удивил Aleksej, который закрыл неделю с неплохим плюсом - 3,86%. Раньше бы это не удивило, но в свете последних его "результатов" более чем обрадовало, но пока причин оставлять его в портфеле не вижу, по крайней мере такую долю, как сейчас.

Я говорил об изгнании Floringo, но он продолжает успешно работать, пополнив капитал инвесторов на 3,69%. До окончания его ТП еще 3 недели и я подумаю. Вполне возможно, что я его оставлю в портфеле вместе с Aleksej, выделив им примерно по 5%.

Как и предполагал ранее, правильно сделал, что вышел со счета Georgi87 еще в прошлый ролловер. В текущий толком бы нечего было выводить. Золото погубило много душ и инвесторов... Торговать по золоту без "стопов" - самоубийство, что собственно и произошло со счетом. Да из всех трейдеров на Panteon Finance и Forex Trend это успешно удается пока только JBorn и Hozyin (за новичков пока рано говорить).

Продолжаю наблюдать за Leventa. Если и буду вкладывать, то во второй счет - 612853. Правда смущает меня 2 вещи: сделки переносятся через ролловер, а я такое не особо приветствую. Второе - управляющий женщина, а из всех женщин только Veronika показывает ровную торговлю: Alla1960, Iren, WestF и многие другие показали как успешно они умеют сливать счета.

Так же на этой неделе хочу продолжить наблюдать за Kuznets, который еще ни разу не показывал убытков и вполне можно ждать разочарования от sean и twilight, но я уже говорил - я не любитель выводить средства в ожидании просадки.

Итого за неделю 7.07.2014 - 13.07.2014: -0,1% или -$5,87.

За 2 недели доходность портфеля составила -0,81% (график доходности не привожу - маленький исторический промежуток).

На неделю 14.07.2014 - 21.07.2014 портфель не претерпел особых изменений и выглядит следующим образом:



Спасибо за внимание! Удачных инвестиций!

* - Вывод прибыли, который я осуществил на этой неделе будет находиться на балансовом счете до востребования;
** - Возможно на следующей неделе сниму еще часть средств - нужно долиться в свой торговый счет;
 
Последнее редактирование:

orionEMC2

Специалист
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
506
Реакции
392
Поинты
0.000
Aleksej, который закрыл неделю с неплохим плюсом - 3,86%

Откуда у Алексея +3,86%, если у него +3,20%?

Откуда у Ахмедоса -6,88%, если у него -7,1%??

Откуда у кузнеца +1,84%, если у него +1,95%?

Откуда у Флоринго +3,69%, если у него +4,01??
 

Pakulskih

Любитель
Регистрация
14.01.2013
Сообщения
317
Реакции
200
Поинты
0.000
Aleksej, который закрыл неделю с неплохим плюсом - 3,86%

Откуда у Алексея +3,86%, если у него +3,20%?

Откуда у Ахмедоса -6,88%, если у него -7,1%??

Откуда у кузнеца +1,84%, если у него +1,95%?

Откуда у Флоринго +3,69%, если у него +4,01??

Вы это серьезно спрашиваете или правда не понимаете как расчитывается прибыль на счетах где ТП больше 1 недели??
 

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Aleksej, который закрыл неделю с неплохим плюсом - 3,86%

Откуда у Алексея +3,86%, если у него +3,20%?

Откуда у Ахмедоса -6,88%, если у него -7,1%??

Откуда у кузнеца +1,84%, если у него +1,95%?

Откуда у Флоринго +3,69%, если у него +4,01??

Здравствуйте, Форекс Тренд и Пантеон Финанс, как и сервисы мониторинга, рассчитываю прибыль относительно суммы на начала ТП, я же рассчитываю от значения на начало торговой недели, так как портфель мы формируем на неделю, а у всех управляющих разная продолжительность ТП.
 

orionEMC2

Специалист
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
506
Реакции
392
Поинты
0.000
Здравствуйте, Форекс Тренд и Пантеон Финанс, как и сервисы мониторинга, показывают прибыль относительно суммы от начала ТП, я же рассчитываю от значения на начало торговой недели, так как портфель мы формируем на неделю, а у всех управляющих разная продолжительность ТП.

Да я понял) Просто первый раз такое вижу.
 

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000

orionEMC2

Специалист
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
506
Реакции
392
Поинты
0.000
Я не обращал внимание как рассчитывают другие, но считаю свой метод, как минимум, более удобным

Обычно все пишут конкретный по факту в процентах прибыль\убыток за неделю, а потом просто сумму убытка\прибыли , отнимают\плюсуют к сумме которая была на начало недели. И никаких заморочек с перерасчётом процентов.
ВОобще ещё проще вот так



Оно само всю неделю наглядно считает и показывает.
 

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Обычно все пишут конкретный по факту в процентах прибыль\убыток за неделю, а потом просто сумму убытка\прибыли , отнимают\плюсуют к сумме которая была на начало недели. И никаких заморочек с перерасчётом процентов.
ВОобще ещё проще вот так



Оно само всю неделю наглядно считает и показывает.

Ну и я пишу конкретный, а писал бы по факту из мониторинга, то были бы искажения, например, если бы доливался посреди ТП. А вообще, эти проценты больше для себя, чем несут полезную нагрузку. Основное значение - это недельный результат.
 

Iprosto

Новичок
Регистрация
07.04.2014
Сообщения
310
Реакции
234
Поинты
0.000

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Промежуточные итоги недели 14.07.2014 - 20.07.2014:

Решил подвести промежуточные итоги текущей недели. Надеюсь, что существенных изменений в худшую сторону не будет.



На самом деле большинство сделок осуществляется в среду-четверг. Четверг считается наиболее волантильным днём на рынке, однако сегодня в терминале "штиль".

Открыты сделки только у Gelios и Floringo. Последний, думаю, вряд ли будет фиксироваться на этой неделе, а вот у Gelios'a другого выбора нет. Я предполагаю, что одна из открытых сделок у него - это покупка EURUSD. Пара находится у многомесячных минимумов и сильно перепродана.

Обрадовал Hozyin, показав 2-ую неделю к ряду отличную прибыль, за которую мы раньше его и любили. Конечно, открытые вчера сделки могли сильно урезать прибыль, но получилось всего лишь небольшая коррекция -0,64% инвесторам, что меня сильно не расстроило. Хотел даже вывести с него средства досрочно, но передумал. Сократил бы просадку на 0,32%, но это не существенно.

Скорее всего в рынок еще войдут sean, Kuznets и, возможно, Twilight. Не думаю, что они успеют сильно испортить мне и всем своим инвесторам настроение.

В любом случае остаётся чуть менее 1,5 суток до закрытия рынка на выходные и поэтому нам остаётся ждать.

Aleksej наконец-то возвращается в нормальный ритм работы, но его долю в портфеле я существенно сокращу до $250.

Возможно, или в ролловер, или же сегодня-завтра выведу немного средств с портфеля. На своём торговом счете образовалась просадка и нужно дополнительная маржа...

Спасибо за внимание, ждём окончания торговой недели!

добавлено через 47 минут
Как я и предполагал, Gelios закрыл одну сделку по EURUSD с небольшим убытком (пара сейчас в неопределённости прибывает) и оставил еще 1 сделку. Вполне возможно, что это продажа GBPUSD.
 
Последнее редактирование:

Иван Почта

Новичок
Регистрация
30.01.2013
Сообщения
934
Реакции
887
Поинты
0.000
Итоги недели 14.07.2014 - 20.07.2014:

Уважаемые инвесторы и читатели, подводим итоги прошедшей рабочей недели. Она выдалась "зелёной", что не может не радовать и получена достаточно хорошая прибыль в 2,42%, если бы так было каждую неделю, что я бы быстро добился поставленной цели - 10% в неделю.

Ниже привожу результаты:



По сути, действия управляющих не вызывают дополнительных комментариев, кроме Hozyin, о котором писал выше, и Aleksej, который смог вторую неделю подряд не получить убытков, что сейчас для него уже из роду подвига.

По сути, значительных перемен портфель не претерпел, кроме как снижение доли Aleksej до 5% и Gelios до 10%. Последний мне симпатизирует, но высокое вознаграждение существенно урезает прибыль инвесторов и потенциал счета.

К сожалению, пришлось вывести $500, как раз фактически те, на которые сократил Gelios.

Отличный результат на этой неделе показала Leventa и я решил всё таки выделить ей 10% от своего портфеля. Конечно же, ей способствовала пара GBPUSD, которая всю неделю достаточно шустро двигалась в обе стороны и финальный аккорд, поставленный сегодня резким снижением... ну это уже скорее в раздел Forex-аналитики ;)

Итого за неделю 14.07.2014 - 20.07.2014: 2,42% или же $137,19 в денежном эквиваленте.

За 3 недели доходность портфеля составила 1,59% с капитализацией или же 1,61% без неё.

На следующую рабочую неделю 21.07.2014 - 28.07.2014 портфель будет выглядеть следующим образом:



Спасибо за внимание и удачного инвестирования!
 
Сверху Снизу