Слабые места блокчейнов - Страница 3

AmatorX · 05.12.2023

FMFM написал(а):
Вполне вероятно, что на деньги из американского госбюджета.

Даже если и так , он запустил проект в 20 лет, юноша, как вы говорите. Непрофессионалов врлядли выберут для такого серьезного дела

FMFM написал(а):
Но цели взломать ПоС-алгоритм пока что видимо и не ставилось.

Да можно додумывать разные сценарии, я же пишу о фактах. Если это бананльно, и алгоритм так уязвим, где взломы? Всех хакеров в мире контролирует одна контора, ставит цели и не дает им атаковать уязвимый POS? Или все контроллёры в картельном сгоовре и запрещают своим подопечным атаковать POS? Ну сомнительно ))). Больше похоже на то что "не профессионалы" сделали алгоритм устойчивым против атак.

FMFM · 05.12.2023

AmatorX написал(а):
для такого серьезного дела

Дела ЦРУ по сбору информации, которую пользователи соцсети добровольно выкладывают в сеть. О таком развитии событий раньше разведчики и не мечтали. В любом шпионском фильме вплоть до 1990-х - стоящие под окном "объекта" машины с прослушкой и записью звука, мужчины в наушниках, телефонные жучки. А сейчас просто из теплого офиса открывай страницу и читай себе "книгу лиц".

AmatorX написал(а):
где взломы

Ну если не было пока что взломов, то это хорошо. Однако практически сразу наткнулся на материал, где утверждается, что ПоСу нельзя доверять, т.к. он таит в себе угрозы для безопасности. Там риски описаны совсем с иной точки зрения.

AmatorX · 05.12.2023

FMFM написал(а):
Однако практически сразу наткнулся на материал, где утверждается, что ПоСу нельзя доверять

Зерно истины тут есть, децентрализация тут не в идеале. Но дело в том, что валидаторы, с огромными баллансами, как раз гораздо больше других заинтересованы в стабильности сети. Проводить такую атаку для них самоубийство. Их миллиарды мгновенно превратятся в пыль. Даже не вникая в технические детали, абсолютно понятно что они никак не заинтересованы компроментирвоать сеть

FMFM · 05.12.2023

AmatorX написал(а):
они никак не заинтересованы компроментирвоать сеть

Это с рациональной точки зрения, а людское общество управляется скорее эмоциями, чем разумом. Если кто-то с кем-то поссорится, то и миллиарды на ветер бросить будет не жалко, чтобы насолить конкурентам или отомстить грубому начальнику. Достаточно сконцентрировать в одних руках мощные рычаги власти, чтобы поставить всю систему под угрозу. И как раз нечто подобное в блокчейне происходит.

AmatorX · 05.12.2023

FMFM написал(а):
Если кто-то с кем-то поссорится, то и миллиарды на ветер бросить будет не жалко, чтобы насолить конкурентам или отомстить грубому начальнику. Достаточно сконцентрировать в одних руках мощные рычаги власти, чтобы поставить всю систему под угрозу.

Это же нужно что бы более половины валидаторов в одно время попали под такую акцию, что бы обидевшиеся в это время смогли сокннектисться и догоаориться. Да и вообще, зачем им ломать сеть, они могут просто украсть миллиарды у своих обидчиков. а не превратить их в ничто

FMFM · 05.12.2023

AmatorX написал(а):
зачем им ломать сеть, они могут просто украсть миллиарды у своих обидчиков. а не превратить их в ничто

Это кстати интересная идея и реально дьявольский соблазн. Особенно в эпоху геополитических потрясений. Регулярные ракетные обстрелы, прилеты дронов и деятельность диверсантов-подрывников позволяют списать на военные действия любую якобы внештатную ситуацию. Сначала деньги аккуратно выводятся на анонимные кошельки, а потом во время воздушной тревоги разбивается окно и поджигается сервер. Никто ни в чем не виноват, "это все беспилотник", была криптобиржа - и не стало таковой, как и клиентских авуаров.

AmatorX · 05.12.2023

FMFM написал(а):
была криптобиржа - и не стало таковой, как и клиентских авуаров.

Ноунейм биржа, вполне возможно. Крупные биржи врядли, в таких местах они не базируются. Да и транзакции все в блокчейне видны, врядли это скроешь

FMFM · 06.12.2023

AmatorX написал(а):
Ноунейм биржа, вполне возможно.

Кто его знает, на каких серверах размещаются сайты бирж? Модератор может сидеть в Индонезии, а сервер стоять на Тайване. Как раз там сейчас разгорается новая геополитическая напряженность, и вездесущая Америка уже поспешила вмешаться.

AmatorX написал(а):
Крупные биржи врядли, в таких местах они не базируются.

Вспомните, как пара ракет не так давно залетела в Польшу. Был собран натовский совет для принятия решения о дальнейших действиях, однако ситуацию решили спустить на тормозах. Реально вся Европа, а чуть позже и вся Азия могут превратиться в очаги конфликтов. И это я принимаю во внимание только новейшие события, а ведь у Китая есть противоречия не только с Тайванем, но и например Индией, однако они пока что загнаны под ковер.

AmatorX написал(а):
Да и транзакции все в блокчейне видны

Здесь соглашусь, на то он и блокчейн. С другой стороны, это уже не тот любительский блокчейн для избранных, которым он был лет 10 назад. После вывода похищенных активов на анонимный криптокошелек они в мгновение ока раскидываются по кошелькам десятков платежных систем или сразу обналичиваются. Можно также закупить на них электронного фиата и куда-нибудь его припрятать. Криптовалюта сегодня очень мощно включена в общеэкономический финансовый и товарный оборот. Найти потом концы будет затруднительно.

AmatorX · 06.12.2023

FMFM написал(а):
Вспомните, как пара ракет

Можно предполагать какое-угодно развитие событий. Завтра вдрг начнут жмякать красные кнопки? И что? Это уязвимость POS?

FMFM написал(а):
После вывода похищенных активов на анонимный криптокошелек они в мгновение ока раскидываются по кошелькам десятков платежных систем или сразу обналичиваются

Конечно, только отмазаться что прилетела ракета уже не получится )))

FMFM · 06.12.2023

AmatorX написал(а):
отмазаться что прилетела ракета уже не получится )))

Снова согласен, но вспомните, как в Индонезии пропал целый Боинг с пассажирами на борту. И сколько его ни искали, так и не нашли. Значит, спрятаться может кто угодно даже при всех средствах слежения и розыска. Вот почему надо дорабатывать безопасность блокчейнов всех видов. Это уже не веселая игра в деньги, как на раннем этапе, когда за пиццу отдали 10 тыс биткойнов. Сколько эта пицца стоила бы сегодня в долларах, даже страшно подумать.

AmatorX · 06.12.2023

FMFM написал(а):
Значит, спрятаться может кто угодно даже при всех средствах слежения и розыска.

Конечно, так же могут и кеш снять и спрятаться. Даже чуть проще, крипту не везде принимают а кеш где угодно.

FMFM написал(а):
Сколько эта пицца стоила бы сегодня в долларах, даже страшно подумать.

Да, хоть кусочек бы сейчас :biggrin2:

FMFM · 06.12.2023

AmatorX написал(а):
хоть кусочек бы сейчас

При текущем курсе биткойна в 44112 долларов умножаем на 10000 и получаем 441 120 000 долларов. То есть пицца обошлась покупателю по нынешним ценам почти в полмиллиарда долларов. Даже интересно стало, куда дел те биткойны продавец? Если он просто отложил флешку с ними и с тех пор ее не трогал, то теперь она стоит, как целая флотилия роскошных яхт.

AmatorX · 07.12.2023

FMFM написал(а):
Даже интересно стало, куда дел те биткойны продавец?

Скорее всего тоже продал. Если чел их получил по цене копеек, будет трудно удержаться от продажи по сотне баксов. Это уже огромные иксы.

FMFM · 07.12.2023

AmatorX написал(а):
будет трудно удержаться от продажи по сотне баксов. Это уже огромные иксы.

Согласен, пусть даже стоимость той легендарной пиццы была 10 долларов. Если обнаружилась возможность умножить их на десять простым обменом биткойна, то это уже кажется восточной сказкой про сказочное богатство, которое надо ловить за хвост, пока не улетело. А вот дождаться, пока невидимый биткойн подорожает до 60 тысяч долларов, способны были только гении, они же согласно устойчивому выражению, маги рынка.

AmatorX · 08.12.2023

FMFM написал(а):
способны были только гении

Это точно, но скорее всего большинстов таких - это счастливчики забывшие про свои биткоины, но не потерявшие сид фразу. А потом вспомнившие, когда цена уже дала тысячи тысяч процентов )

FMFM · 08.12.2023

AmatorX написал(а):
цена уже дала тысячи тысяч процентов )

Сейчас смотрю на график роста биткойна, как на дрожжах, и понимаю волнение всех тех игроков, которые в него вложились. В последнее время много говорилось о том, что биткойн надо шортить, однако вот же он что вытворяет. Но те, кто вложат в него сейчас тысячи долларов, могут как повысить их на приятные проценты, так и потерять чуть ли не все.

AmatorX · 08.12.2023

FMFM написал(а):
В последнее время много говорилось о том, что биткойн надо шортить

Вот товарищ у меня тоже так говорил, не пойму, откуда вы это взяли. Последние пару месяцев все только и говорят о грядущем халвинге и одобрании spot ETF. Куда тут шортить

FMFM · 08.12.2023

AmatorX написал(а):
Куда тут шортить

Ха, так а сколько было прогнозов насчет того, что и до 200 тыс долларов биткойн доползет, и до миллиона. А он взял и рухнул с 69 тыс до 18-ти. Разговоры - это одно, а реальная динамика сделок - это другое. До Нового года люди легко швыряются деньгами, так что он вполне может и выше проползти. А вот январь и до марта - стабильно скудная пора, все деньги потрачены на праздники, подарки и поездки. И как получат инвесторы ведро февральской ледяной водички на голову, если курс обвалится, так сразу и начнут искать другую профессию.

AmatorX · 08.12.2023

FMFM написал(а):
Ха, так а сколько было прогнозов насчет того, что и до 200 тыс долларов биткойн доползет, и до миллиона

Да, но фондов, управляющих трилионами долларов инвесторов, офифциально и гласно тут еще не было. Это очент сильный драйвер. А там конечно каждый решает сам. Но я товарищу еще в сентябре говорил, брось шортить, судя по всему ETF близок к одобрению, сольешься. В итоге все так его постигла ликвидация

FMFM · 08.12.2023

AmatorX написал(а):
Это очент сильный драйвер.

Есть впечатление, что какой-то суперкит таки вошел в крипторынок с огромными капиталами, поскольку многие ведущие монеты растут с удивительной скоростью. Вот прямо сейчас слежу за тем, как биткойн-кэш растет, словно камыш после дождя. По всей видимости, пресловутая криптозима реально подошла к концу, и начался период бурного роста котировок. Так что вы были правы, советуя другу не шортить. Если бы купил и ждал, то сейчас бы еще и вам денежный приз за верную идею вручил.

Слабые места блокчейнов - Страница 3

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы