Собираем пенсионный портфель на бирже. - Страница 6

[Asal]

Но надо опять же подходить ко всему с некоторой долей скепсиса, понятное дело если компанию открыто продвигают в широкие массы, то её нужно обходить стороной, ибо хорошую штуку народу не продадут. Тот же Магнит тоже вырос с 370р, до 6700, вот вам что делает 10 летний период.

 

[Asal]

Причем брокерский счет как бы не несет как бы издержек владельцу, налоги уплачиваются автоматически, дивиденды тоже приходят самостоятельно, бывают тут конечно задержки но редко, чтобы кому то что-то не пришло, я таких случаев не припоминаю, вывод средств легкий.

 

[Asal]

Хочешь в рублях, хочешь в долларах, хочешь в евро, хочешь в юанях, что там еще у нас на ММВБ в валютной секции торгуется, раньше гривна была, но убрали, и спокойно выводишь себе на банковский счет куда угодно. На самом деле я вот как человек знакомый и с рынком недвижимости в РФ и с биржей.

 

[Asal]

Могу так сказать, я с трудом себе представляю ситуацию, при которой я буду покупать в РФ недвижимость на какой-то долгосрочный период для заработка. Да жить где то надо, надо где то отдыхать(дача), но морочить себе голову с арендаторами, с уроном которые наносят ремонту, с оплатой ЖКХ, с налогами, со своевременностью оплаты, я больше не буду.

 

[Asal]

Это кстати подтверждается и обычными фактами, если фондовый рынок у нас более или менее живой, то рынок недвижимости находится в коматозном состоянии, уж молчу, что пресловутая квартира в Москве перебить дивидендную доходность того же Сбербанка не сможет при всем желании, при несопоставимых затратах времени.

 

[Asal]

Смотрите простой пример рассчета. У вас есть 6.5 миллиона рублей, Вы можете купить за 6 миллионов однокомнатную квартиру в Москве, потратить 500 тысяч еще на ремонт, ждать арендаторов, платить налоги на собственность. И получать грязными 25-30 тысяч рублей в месяц.

 

[Asal]

Или же пойти на эти самые 6.5 миллионов купить акции Сбербанка, и получить в 2018 году 300 тысяч рублей в виде дивидендов, и вам не нужно искать клиентов, не нужно ничего ремонтировать раз в сколько то лет, Вам не нужно платить за кап. ремонт и всё остальное, вас не пугает реновация.

 

[Asal]

Вы в любой момент можете продать часть акций и оплатить скажем себе лечение, или машину купить, или вообще продать всё, и уехать жить, например в Германию, всё в течение одной недели, а попробуйте также повторить с недвижимостью. На самом деле я одну только причину вижу тут, почему вы до сих пор не занимаетесь инвестициями на ММВБ.

 

[Asal]

У Вас нет российского паспорта и достаточного капитала, первое и второе предполагают просто слегка большие издержки вот и всё. Как вариант вы боитесь каких то репутационных издержек из-за возможных санкций в будущем, но это такое, не думаю что кого то из посетителей ммгп сильно волнует.

 

[Asal]

Кстати нашел просто шикарный пример с отзывом, почему во первых не стоит пытаться заниматься всяческими разгонами депозита, во вторых почему не стоит и близко приближаться ко всяким компаниям которые предлагают какое то доверительное управление или что-то типа.

 

[Asal]

управление-капиталом-отзывы ...................рф Это просто шедевр, сейчас разберу по косточкам.
" Всем привет! Хочу рассказать о своём опыте сотрудничества с некоторыми трейдерами, которые принимают деньги от инвесторов в управление. В 2015 году кризис больно ударил по моему бизнесу и мне пришлось закрыть свою фирму. На руках оставался скромный капитал, и я искал варианты его пристроить. Доходность банковских депозитов и облигаций меня не устраивала, начинать какой-либо бизнес с нуля не было ни сил, ни желания. Я решил обратить свой взор на финансовый рынок, а конкретнее, на валютный рынок Московской биржи. Но, не имея особых знаний и опыта, за пару месяцев потерял несколько миллионов рублей. Один мой знакомый, имеющий достаточный опыт работы на срочном рынке, посоветовал мне следующий вариант инвестирования - найти опытных трейдеров и отдать им деньги в управление. У него были несколько кандидатур, и он передал мне их контакты."

 

[Asal]

Но, не имея особых знаний и опыта, за пару месяцев потерял несколько миллионов рублей.

То есть человек положил миллионы на счёт и решил поиграть в валютного спекулянта на ммвб, естественно что-то пошло не так, выяснилось, что спекулировать сложно и вообще надо думать. Забавно что цена ошибки несколько миллионов, простым путем человек не учится.

 

[Asal]

"Так я познакомился с Андреем Чеберяченко. Как оказалось, он широко известен в трейдерских кругах под ником Андрей «Мурманск», занимается управлением капиталом и пиарится на тематическом сайте "смарт-лаб.ру" ("smart-lab.ru") Постоянно проживает в г. Апатиты Мурманской области и в Москве бывает нечасто. Наконец, нам удалось встретиться и побеседовать. Андрей рассказал, что он является спецом по «разгону» депозитов, т.е. при управлении счетом сумма депозита увеличивается в несколько раз за короткий промежуток времени. Обсудили условия сотрудничества, и я внёс деньги на счёт. Начальная сумма составляла 4,8 млн. руб. Андрею действительно удалось за пару недель увеличить её до 6,5 млн. Я маленько ошалел и решил увеличить начальный капитал до 10 млн. Но тут вдруг удача резко перестала сопутствовать нам - Андрей начал "лить" и довёл депозит с 10 млн. до 7,5 млн. Первоначально говоренный риск равнялся 25%, т.е. 2,5 млн. руб. При достижении предельной просадки я был вынужден раздвинуть рамки риска. Почувствовав, что так можно потерятьвсе деньги, я вывел с депозита 5 млн. И это было правильным решением – в течение месяца Андрей "слил" ещё около 1 млн. Причём после каждого "слива" Андрей останавливал торговлю и несколько дней не торговал. На мои вопросы по электронной почте «Что планируете?» он огрызался и откровенно хамил. Таким образом, результат управление счётом – за 4 месяца "слито" около 3,5 млн из 10 млн. рублей (35%) На этом работу с Андреем пришлось прекратить"

 

[Asal]

Андрей рассказал, что он является спецом по «разгону» депозитов, т.е. при управлении счетом сумма депозита увеличивается в несколько раз за короткий промежуток времени. Обсудили условия сотрудничества, и я внёс деньги на счёт. Начальная сумма составляла 4,8 млн. руб. Андрею действительно удалось за пару недель увеличить её до 6,5 млн.

Что у человека должно быть в голове, чтобы не понять, что если так легко можно заработать за несколько недель, то можно столько же и потерять.

Но тут вдруг удача резко перестала сопутствовать нам - Андрей начал "лить" и довёл депозит с 10 млн. до 7,5 млн. Первоначально говоренный риск равнялся 25%, т.е. 2,5 млн. руб. При достижении предельной просадки я был вынужден раздвинуть рамки риска.

Правильно, если влетаешь в убытки нужно обязательно увеличивать разрешенную просадку

Причём после каждого "слива" Андрей останавливал торговлю и несколько дней не торговал. На мои вопросы по электронной почте «Что планируете?» он огрызался и откровенно хамил. Таким образом, результат управление счётом – за 4 месяца "слито" около 3,5 млн из 10 млн. рублей (35%) На этом работу с Андреем пришлось прекратить"

То есть человек решил зажечь, на чужом депо, но видимо получилось не особо, особенно хорошо показывает отношение к клиенту.

 

[Asal]

Ещё в начале сотрудничества с Андреем я обратился к нему с просьбой порекомендовать кого-то ещё из трейдеров. И он любезно порекомендовал некую Ирину Булыгину, гражданку Украины. Как потом выяснилось, Ирина ещё более известна в трейдерском сообществе, чем сам Андрей. Постоянно ведёт вебинары, выступает на ТВ и организует курсы по трейдингу. Мы поговорили по телефону, обсудили условия и начали работать. Я был осторожен и первоначально разместил на депозите 3млн. руб. Через месяц работы на счёте уже было 2млн. Я стал беспокоиться, но Ирина меня успокаивала. И действительно, буквально за неделю счёт восстановился до первоначальной суммы. Ирина предложила увеличить начальный депозит, мотивируя это тем, что рынок растёт, имы в тренде, и можем неплохо заработать. Я доложил ещё 2млн. И тут началось невообразимое – депозит молниеносно стал «таять»– за месяц он уменьшился с 5млн. до 1млн. руб. Я пытался дозвониться до Ирины, но она игнорировала мои звонки. Параллельно писал на почту – спустя несколько дней она мне ответила, сказала, что у неё заболел папа и что у неё почему-то не получалось войти в торговый терминал и поэтому она не смогла меня известить о превышении просадки! Хотя доступ к счёту у неё был всегда и счёт я не блокировал. Оговоренная нами просадка составляла по договору 25%, а фактически уже была 80%. При этом болезнь папы никак не мешала Ирине ежедневно выходить в сеть и давать он-лайн рекомендации по торговле. Причём, эти рекомендации в половине случаев были противоположны её открытым позициям на моём счёте. На мои наивные вопросы типа «а почему не ставите стопы?» ответа либо вообще не было, либо звучало что-то невразумительное. Я был в полном недоумении и в итоге закрыл доступ к счёту. Результат управления счётом в течение 3-х месяцев – "слито" 4млн. из 5млн. руб.(80%). Ни от кого из этих двух «горе-управляющих» я так и не дождался ни извинений, ни сожалений, ни предложений как-то решить вопрос возмещения убытка, причинённого мне своим непрофессионализмом и разгильдяйством. Видимо, это присуще большинству представителей индустрии ДУ.

 

[Asal]

Ирина предложила увеличить начальный депозит, мотивируя это тем, что рынок растёт, имы в тренде, и можем неплохо заработать. Я доложил ещё 2млн. И тут началось невообразимое – депозит молниеносно стал «таять»– за месяц он уменьшился с 5млн. до 1млн. руб. Я пытался дозвониться до Ирины, но она игнорировала мои звонки. Параллельно писал на почту – спустя несколько дней она мне ответила, сказала, что у неё заболел папа и что у неё почему-то не получалось войти в торговый терминал и поэтому она не смогла меня известить о превышении просадки!

Просто браво, доверить деньги неизвестно кому по факту и не иметь доступа к счету, и не контролировать что там происходит. Уж молчу по поводу игнорирования клиента, как бы уже этого достаточно, подумать, а не происходит ли что-то нехорошее со счетом и моими деньгами, но нет.

 

[Asal]

"Ещё один управляющий – Рыжакин Николай из Томска, являющийся руководителем фирмы «Русалго». Фирма занимается разработкой торговых роботов и организацией семинаров. Николай адекватный управляющий, но, к большому сожалению, его системы последовательно "льют" без видимых намёков на восстановление просадки, причём, как в тренде, так и в «боковике». Ждать дольше трёх месяцев непрерывного "слива" мне уже не хотелось. Результат управления счётом за три месяца работы – "слито" 1млн. из 5млн.(20%)."

 

[Asal]

"Ещё один управляющий – Рыжакин Николай из Томска, являющийся руководителем фирмы «Русалго». Фирма занимается разработкой торговых роботов и организацией семинаров. Николай адекватный управляющий, но, к большому сожалению, его системы последовательно "льют" без видимых намёков на восстановление просадки, причём, как в тренде, так и в «боковике». Ждать дольше трёх месяцев непрерывного "слива" мне уже не хотелось. Результат управления счётом за три месяца работы – "слито" 1млн. из 5млн.(20%)."

Ну вот тут не соглашусь, 20 процентов это не так уж много, счет вполне мог бы восстановиться через некоторое время, при условии положительного математического ожидания и терпения, но тут уже и психология сыграла свою роль, столько времени терять и не отчаяться сложновато на самом деле.

 

[Asal]

"Ну и напоследок скажу кратко про две компании, занимающиеся алгоритмическими торговыми системами. Это "Аист-Инвест" (Игорь Шепелев) и ИК "Форум" (Александр Горчаков). Обе компании активно пиарятся и размещают рекламу по ДУ. В работе используют схожие трендовые роботы, работающие на фьючерсе Доллар/рубль. Результат роботы с "Аист-Инвест" – за 9 месяцев "слито" 4млн. из 10млн. Один раз выводилась прибыль в размере 165 тыс. руб. Результат работы с ИК "Форум" (их робот стоял на моём счёте в БКС) – за 6 месяцев "слито" 2млн. из 10млн. Один раз был вывод прибыли в размере 370 тыс. руб. Т.к. я сам добровольно остановил торговлю при недостижении оговореной просадки (по "Аист-Инвест" – 50%, по ИК "Форум" – 35%),то формальных претензий к ним нет. Но зарабатывать с этими компаниями не получится. Январь-февраль 2016г. характеризовались повышенной волатильностью по Si, но их системы быстро растеряли накопленную прибыль и ушли в глубокий "минус". В июле моё терпение лопнуло. Кстати, на сайте "Аист-Инвест" публично отображаются результаты их торговли. Имейте в виду, что к реальности они не имеют никакого отношения. "

 

[Asal]

"Ну и напоследок скажу кратко про две компании, занимающиеся алгоритмическими торговыми системами. Это "Аист-Инвест" (Игорь Шепелев) и ИК "Форум" (Александр Горчаков). Обе компании активно пиарятся и размещают рекламу по ДУ. В работе используют схожие трендовые роботы, работающие на фьючерсе Доллар/рубль. Результат роботы с "Аист-Инвест" – за 9 месяцев "слито" 4млн. из 10млн. Один раз выводилась прибыль в размере 165 тыс. руб. Результат работы с ИК "Форум" (их робот стоял на моём счёте в БКС) – за 6 месяцев "слито" 2млн. из 10млн. Один раз был вывод прибыли в размере 370 тыс. руб. Т.к. я сам добровольно остановил торговлю при недостижении оговореной просадки (по "Аист-Инвест" – 50%, по ИК "Форум" – 35%),то формальных претензий к ним нет. Но зарабатывать с этими компаниями не получится. Январь-февраль 2016г. характеризовались повышенной волатильностью по Si, но их системы быстро растеряли накопленную прибыль и ушли в глубокий "минус". В июле моё терпение лопнуло. Кстати, на сайте "Аист-Инвест" публично отображаются результаты их торговли. Имейте в виду, что к реальности они не имеют никакого отношения. "

Вот тут не совсем понятно, если результаты торговли не имеют отношения к реальности, то где конкретика, где жалобы и всё такое? Правда всякие скриншоты он приложил, поэтому доверие к автору поста у меня есть, собственно почему он тут и оказался с разбором, только лишь.