Создание и раскрутка сайта staffing.ru - Страница 6

noxon · 21.01.2012

Да, дилема. Похоже мне действительно придётся нарисовать бизнес план. Но вот дилема номер 2. Для начала посмотрим на метафору "строим дом". Дело в том, что у строительства дома есть чёткий клиент, который сказал "нужен дом, что бы жить". У нас таких клиентов нет, но есть только понимание, что бизнесу нужны рабочие, а людям нужна работа и на этом можно что то сделать (примеры я перечислил в карте см. выше).

Если клиент будет хотеть такую то услугу и будет готов за неё платить, то мы её реализуем. Но откуда мы узнаем, что в будущем будет нужна та или иная услуга? Если только клиент нам сам скажет.

А теперь посмотрите, как я буду делать бизнес план не зная с чего будут идти деньги? Я точно знаю, что они будут идти с продажи ссылок и возможно с других сторон. Причём с продажи ссылок столько, сколько будет достаточно для того, что бы окупить вложения меньше чем за год. А "с других сторон" от 0 до бесконечности (это и есть потенциал)

Даже если сейчас я "нарисую" бизнес план, то по любому от чего то придётся отказаться и что то добавить (клиенты попросят), но потом опять же выйдит мне боком при отчёте инвесторам ("почему от плана откланяетесь? Распять самовольника!" - как было в моём пуле feelnoxon.ru)

добавлено через 16 минут

praxis написал(а):
Когда даже управляющий не знает что будет с проектом, куда стремиться и как достигать стремление

куда стремися: как можно дальше, делая проект который будет полезен людям пока не кончится бюджет.
как достигать: сначала делаем минимум необходимый для монетизации через биржи вечных ссылок, далее делаем проект, приходят первые пользователи или клиенты у них спрашиваем "А что ещё хотите то?" и делаем.
что будет с проектом: если не выстрелит, то окупится за счёт продажи ссылок. Если выстрелит - принесёт много %%% прибыли.

praxis · 21.01.2012

noxon написал(а):
Дело в том, что у строительства дома есть чёткий клиент, который сказал "нужен дом, что бы жить".

В Вашем случаи, Вы даже не знаете что стоить, дом, кафе, офисное здание. И часто, у строительства дома - нет клиента, строят на перспективу - как и Вы, либо на продажу (кто купит), либо на аренду, либо под офисы. Так что, делема 2 - попали впросак.

Если клиент будет хотеть такую то услугу и будет готов за неё платить, то мы её реализуем. Но откуда мы узнаем, что в будущем будет нужна та или иная услуга? Если только клиент нам сам скажет

Вот поэтому, перед тем как создавать стартап, главное даже не идея его - цель у стартапов как правило (90%) - прибыль, или (10%) - для самомнения, PR. А главное - монетизация проекта. И об этом говорят, не я (неизвестно кто - злой и сердитый инвестор), а говорят бизнес-ангелы, инвестфонды и прочии люди, со знанием, громадным капиталом, и громаднейшим опытом. Я, было дело, гулял с одним бизнес-планом (и его владельцем) по таким заведениям, и первый вопрос - с чего и сколько доход. Если бы, подобный проект Вы принесли в такой фонд - дальше секретарши с большими сисями, Вы бы не прошли.

А теперь посмотрите, как я буду делать бизнес план не зная с чего будут идти деньги?

Это главная проблема: Вы не знаете как и сколько получать с проекта, Вы не знаете сколько тратить. Что у Вас есть на данный момент: домен и все. Даже, приблизительной идеи, что на нем сделать, и как (главное!!!!), это будет приносить деньги.

noxon · 21.01.2012

praxis написал(а):
Так что, делема 2 - попали впросак.

Моя цель не выкатывать убедительные доводы, а изучить ваши требования (т.к. вижу по вашей истории - вы инвестор). Вы можете представить себя на моём месте и перечислить мои действия? в результате которых другие инвесторы смогут понять, что

1. я знаю, что будет с проектом. куда стремится и как всё это сделать.
2. у меня есть достаточно опыта, что бы обеспечить окупаемость проекта.
3. показать перспективность ниши

Может исследования какие предоставить, или что. Или FAQ сделать. Т.к. у меня в голове на основе моей практики есть только успешная стратегия, но никак не бизнес план с подробной сметой.

praxis · 21.01.2012

noxon написал(а):
1. я знаю, что будет с проектом. куда стремится и как всё это сделать.
2. у меня есть достаточно опыта, что бы обеспечить окупаемость проекта.
3. показать перспективность ниши

1. Если Вы знаете, что с ним будет - это нужно освятить здесь, так как пока, кроме философии и демагогии - информации нет. Вывод: скорее всего Вы даже и близко не представляете что будет с проектом, пытаясь найти идеи (мозговые штурмы), прислушиваясь к клиентам и прочее, прочее.
2. Не заметил опыт, Вы не продвиженец, значит трафик наростить не сможете. Доход в 1к с ссылок, анриал для данного проекта, у Вас есть пул, о котором Вы заикнулись выше, не заметил там доходов по 1к на каждый проект.
3. Ниша узенькая, узенькая. Посмотрел ПС по данным запросам, там не будет проекта который можно продать в последствии за 15-20к.

Моя цель не доказать вам, а изучить ваши требования (т.к. вижу по вашей истории - вы инвестор).

Проект должен не "подлизываться" к инвестору и его требований, а быть самостоятельным. Есть идея, есть проект, есть план, есть расходы, и теоретические доходы = находится инвестор, которому проект нравится. А не от обратного: есть инвестор, который любит А, Б, Ж - поэтому, я делаю проект и использую там А, Б, Ж.

Вы можете представить себя на моём месте и перечислить мои действия?

А я разве должен? У каждого свое место, если Вы не знаете своих действий, не можете сформировать проект, не можете обсчитать бюджет (расходы), описать инвесторам саму затею - стоит ли лезть в стартапы и создавать сайты с нуля? развивайте сервис по продаже контента - там у Вас и опыт, и весьма позитивные результаты.

Стартап - подразумевает опыт, именно в тематике стартапа, а не просто, я запускаю стартап, потому что у меня есть домен и это "модно". Для Вас это игра и лотерея, для инвестора это деньги и надежда.

noxon · 21.01.2012

Спасибо за мнение, в некоторых моментах вы правы

praxis написал(а):
Доход в 1к с ссылок, анриал для данного проекта, у Вас есть пул, о котором Вы заикнулись выше, не заметил там доходов по 1к на каждый проект.

Ну тут уже ваши домыслы. А для какого проекта такой доход не анрил? Да в пуле, там максимум тиц 40 и размытая тематика. Порядок заработков сайтов с тиц 100+ можно узнать прочитав моё исследование "сколько зарабатывают сайты в биржах вечных ссылок" (см. блог на форуме), там же ответ "почему нам нужен сайт для людей, а не сборник статей". Поднятие до тиц 100+ не тривиальная задача при условии добавления в як и наращивания тематической ссылочной массы. Сапу, трастлинк и ручные продажи ссылок оставим как запасные варианты

praxis · 21.01.2012

Проект сейчас в ЯК? Сейчас там есть тиц 100+? У Вас есть похожие проекты, которые Вы делали с нуля, и достигали таких доходов, именно с продажи вечных ссылок?

Если ответы на данные вопросы: нет, нет и ещё раз нет. О чем речь собственно? О том, как давайте создадим второй Яндекс или Вконтакте? У меня таких предложений на мыле десятка 3. Хочется, конкретики и приземленности, простоты и ясности, в Вашем проекте - этих составляющих нет. А все остальное - это на уровне "если бы да кабы", подобные проекты делаются самостоятельно на коленке, а когда там будет что-то, что может привлечь инвестора - тогда можно обращаться за инвестициями. Если Вы не можете объяснить инвестору "жизнь проекта", то на каком основании он (я) должен доверить средства? На одних эмоциях - уехать можно до момента, пока у Вас не появится новая мегаидея, а старая уже будет не такой интересной.

noxon · 21.01.2012

есть опыт отдельно поднятия тиц (но это был побочный эффект от раскрутки), отдельно монетизации (множество клиентских сайтов в astakov.ru).

praxis написал(а):
Хочется, конкретики и приземленности, простоты и ясности, в Вашем проекте - этих составляющих нет

Ок, пошёл думать, как ещё можно это можно показать. Склоняюсь к тому, что пока не будет любых конкретно измеримых результатов, ничего я не докажу

Ну подождём, работа идёт.

praxis · 21.01.2012

noxon написал(а):
есть опыт отдельно поднятия тиц (но это был побочный эффект от раскрутки), отдельно монетизации (множество клиентских сайтов в astakov.ru).

У меня тоже есть опыт забивания гвоздей, мелкого ремонта, уборки, могу даже унитаз самостоятельно заменить на новый. Но почему то, я не иду к серьезным инвесторам или в банк, чтобы взять средства на постройку дома. Это разные уровни.

Тиц можно поднять разными способами: один 100 наберет потратив 1000 у.е., второй 3 000 у.е., а третий всего 300 у.е. - разница чувствуется? И разве, значение тица, автоматически приравнивается к доходы? Далеко не всегда.

Другое дело, если бы у Вас, был уже проект, который Вами создан с нуля, и приносит озвученный доход, тогда да - опыт есть, опыт реальный (пример урл), могу повторить в новом проекте. А когда опыта нет, его нужно набирать за свой счет.

добавлено через 4 минуты
Единственный плюс в Вашей теме: поэтапное инвестирование - это понравилось, вернее - такой вид инвестирования (когда проект создается с нуля, а не покупается), считаю самым правильным. Так как при создании проекта: деньги не работают все сразу в полном объеме, а всегда, какая-то часть просто лежит мертвым грузом, появляются и соблазны использовать на свои нужды, и вообще - деньги лежащие под подушкой (в кошельке) умирают.

Iluminatte · 22.01.2012

Мне кажется вся эта тема создана лишь с этой целью - поставить на слух ваш астаков.ру... Честно говоря странно вы немного все сделали. Для начала бы чуть-чуть подняли бы проект без инвесторов, я имею ввиду +тИЦ и +статей. После того, как у вас был бы тИЦ 50, трафик хотя бы 100 пользователей, то тогда уже можно говорить, что возможно из этого что-то выйдет... Пока очень все не понятно, буду смотреть за развитием проекта и только смотреть...

noxon · 22.01.2012

Iluminatte написал(а):
Мне кажется вся эта тема создана лишь с этой целью - поставить на слух ваш астаков.ру

То то я смотрю откуда клиенты повалили))

praxis · 27.01.2012

Как там процесс по проекту?

noxon · 29.01.2012

Процесс вы можете в реальном времени смотреть на staffing.ru/invest (данные в прогресс-барах обновляются автоматически)

Коротко: работа идёт с небольшим отставанием от плана в направлении покупки ссылок, и с небольшим опережением в контенте. Появился траф по нч, до 10 уников. У меня ощущение, что мы порвём топы, даже без приглашения сеошников, просто это займёт больше времени, но мы никуда и не торопимся, наша задача не траф, а траст.

На балансе на данный момент около 10 тыс. ещё есть.

webmon · 29.01.2012

noxon написал(а):
У меня ощущение, что мы порвём топы

Мне кажется что такое ощущение у всех кто начинает делать сайт

noxon · 29.01.2012

webmon, хе хе

Виталий Усатов · 30.01.2012

Зашел на сайт и вышел. Ни дизайна, ни нормального функционала не увидел.

noxon · 30.01.2012

Виталий Усатов написал(а):
Зашел на сайт и вышел. Ни дизайна, ни нормального функционала не увидел.

А как вам наш логотип?

Виталий Усатов · 30.01.2012

noxon, руки бы обломать тому дизайнеру который его рисовал. Если нужен нормальный логотип, дизайн напишите в л/с, дам контакты дизайнера.

noxon · 30.01.2012

Виталий Усатов написал(а):
noxon, руки бы обломать тому дизайнеру который его рисовал. Если нужен нормальный логотип, дизайн напишите в л/с, дам контакты дизайнера.

Специфика такова, что дизайн меняется по мере наполнения контентом, функционалом, посетителями. То же самое с логотипом. Ни один Артёмий Лебедев не сможет сделать сейчас для нас дизайн, т.к. диз растёт вместе с проектом.

Я проповедую итеративный подход. Двигаемся от "хоть как нибудь" к "лучше всех".

Виталий Усатов · 30.01.2012

Как по мне так лучше сделать нормальный дизайн, удобный, функциональный движок. а потом уже продвигать.

noxon · 30.01.2012

Виталий Усатов написал(а):
Как по мне так лучше сделать нормальный дизайн, удобный, функциональный движок. а потом уже продвигать.

Типичное "как по мне" человека, который кроме эротических галерей ничего нормального не сделал, судя по вашему портфолио на фрилансе. Сори, не удержался ))

Создание и раскрутка сайта staffing.ru - Страница 6

Любитель

Новичок

Любитель

Новичок

Любитель

Новичок

Любитель

Новичок

Любитель

Любитель

Новичок

Любитель

Специалист

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Любитель

Похожие темы