• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Торговля против тренда: за и против - Страница 2

Мое отношение к торговле против тренда.

  • Торгую только по тренду и довольно удачно.

    Голосов: 2 16.7%
  • Хорошо торгую и по тренду, и против тренда.

    Голосов: 5 41.7%
  • Торгую только против тренда.

    Голосов: 2 16.7%
  • Никогда не торгую против тренда.

    Голосов: 0 0.0%
  • Торгую и по тренду и против, но чаще неудачно.

    Голосов: 2 16.7%
  • Другое мнение.

    Голосов: 1 8.3%

  • Всего проголосовало
    12

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Re: Торговля против тренда: за и против.

Медвежий, падающий.

Тогда почему скажем на чикагской бирже больше контрактов на покупку чем на продажу? Видать господа спекулянты не в курсе что тренд медвежий?
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,564
Реакции
362
Поинты
0.888
Re: Торговля против тренда: за и против.

Тогда почему скажем на чикагской бирже больше контрактов на покупку чем на продажу? Видать господа спекулянты не в курсе что тренд медвежий?

Этого не знаю. Это их проблемы. Хотя нет... Могу ответить. На фьючерсах в основном люди хеджируются от изменений цен, а не спекулируют. Поэтому те, кто стоит на покупку, хеджеры, а не спекулянты. Поэтому логично всё, если так рассматривать.
 

Анаэль 2017

МАСТЕР
Регистрация
19.05.2017
Сообщения
2,480
Реакции
1,666
Поинты
0.000
Re: Торговля против тренда: за и против.

Вот именно, что Вы зашли на вершине рынка и после этого цена пошла вниз, а Вы зашортили. То есть Вы по тренду встали.
Солнце мое, то что я встала по НОВОМУ тренду в начале тренда (!!!!) выяснилось уже значительно позже, когда цена уже достаточно далеко прошла в обратном направлении. А в тот момент, когда трейдер входит в подобную сделку, этого еще не видно.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Re: Торговля против тренда: за и против.

Этого не знаю. Это их проблемы. Хотя нет... Могу ответить. На фьючерсах в основном люди хеджируются от изменений цен, а не спекулируют. Поэтому те, кто стоит на покупку, хеджеры, а не спекулянты. Поэтому логично всё, если так рассматривать.

А какая разница кто купил контракт, хеджер, спекулянт или Вася Пупкин? Покупки обеспечивают восходящий тренд, продажи нисходящий. Я привел в пример Чикагскую биржу просто потому что она одна из площадок-лидеров по торговле. Но даже не в этом суть, если вы поинтересуетесь состоянием вещей по евробаксу у своего брокера, то удивитесь, обнаружив, что суммарный объем позиций в пользу восходящего тренда.

Ну а вы утверждаете что тренд нисходящий :) Я бы мог с вами согласится, но ведь вы не хотите соглашаться на то, что на разных таймфреймах тренды могут быть разными :)
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,564
Реакции
362
Поинты
0.888
Re: Торговля против тренда: за и против.

Солнце мое, то что я встала по НОВОМУ тренду в начале тренда (!!!!) выяснилось уже значительно позже, когда цена уже достаточно далеко прошла в обратном направлении. А в тот момент, когда трейдер входит в подобную сделку, этого еще не видно.

Вообще-то у Вас на картинках ваши входы уже после обвала цены, после перелома тренда.
Ну и то, что цена шла вниз после Ваших входов, говорит как раз о том, что вошли Вы по тренду. Так как если бы вошли против тренда, то цена пошла бы против Вас.

Против тренда - это значит против движения цены. А против движения цены невозможно зарааботать, только слить.
:thumbsup::d-thumbup:

добавлено через 3 минуты
А какая разница кто купил контракт, хеджер, спекулянт или Вася Пупкин? Покупки обеспечивают восходящий тренд, продажи нисходящий. Я привел в пример Чикагскую биржу просто потому что она одна из площадок-лидеров по торговле. Но даже не в этом суть, если вы поинтересуетесь состоянием вещей по евробаксу у своего брокера, то удивитесь, обнаружив, что суммарный объем позиций в пользу восходящего тренда.

Ну а вы утверждаете что тренд нисходящий :) Я бы мог с вами согласится, но ведь вы не хотите соглашаться на то, что на разных таймфреймах тренды могут быть разными :)

Разница большая - для спекулянта критически важно вставать всегда по тренду. Так как он хочет заработать.
А для хеджера не важно в какую сторону вставать, так как он хочет только уничтожить риск, зафикисировать цену на одному уровне.

Почему объём позиций в покупку больше чем продаж я уже объяснил.
Могу ещё добавить причину - это могут быть ошибочные позиции, проигрышные. Главное - это то, какой тренд сейчас.

На разных таймфреймах тренды не могут быть разными, так как цена едина для всех таймфреймов.
 
Последнее редактирование:

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Re: Торговля против тренда: за и против.

Ну тогда объясните, на основании чего вы утверждаете что тренд по евродоллару медвежий если объемы открытых позиций участников рынка (все в сумме) говорят о восходящем тренде.

.

На разных таймфреймах тренды не могут быть разными, так как цена едина для всех таймфреймов.

Тренд и цена - немного разные вещи :) Тренд это тенденция или направление, а цена может ходить куда угодно и как угодно.
 
Последнее редактирование:

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,564
Реакции
362
Поинты
0.888
Re: Торговля против тренда: за и против.

Ну тогда объясните, на основании чего вы утверждаете что тренд по евродоллару медвежий если объемы открытых позиций участников рынка (все в сумме) говорят о восходящем тренде.
На основании того, что цена падает уже месяц. А количество открытых позиций не является показателем тренда. Показателем тренда является лишь направление цены.
Если она падает, то тренд медвежий, если растёт - то бычий.
:wink2:


Тренд и цена - немного разные вещи Тренд это тенденция или направление, а цена может ходить куда угодно и как угодно.
Тренд - это направленное движение цены. Если цена идёт направленно вниз, то она на всех таймфреймах идёт вниз. :_120:
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Re: Торговля против тренда: за и против.

Боюсь пошатнуть ваши убеждения, но согласно отчету Чикагской биржи, крупные спекулянты сейчас в большинстве своем стоят в покупках (183,303 котракта на покупку и 92,973 на продажу) а вот хеджеры как раз в большинстве стоят на продажу ( 196,667 покупка и 307,773 продажа)

http://www.cftc.gov/dea/options/deacmelof.htm

Как эти данные согласуются с вашим утверждением что спекулянты всегда должны вставать по тренду, иначе капец? :)
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,564
Реакции
362
Поинты
0.888
Re: Торговля против тренда: за и против.

Боюсь пошатнуть ваши убеждения, но согласно отчету Чикагской биржи, крупные спекулянты сейчас в большинстве своем стоят в покупках (183,303 котракта на покупку и 92,973 на продажу) а вот хеджеры как раз в большинстве стоят на продажу ( 196,667 покупка и 307,773 продажа)

http://www.cftc.gov/dea/options/deacmelof.htm

Как эти данные согласуются с вашим утверждением что спекулянты всегда должны вставать по тренду, иначе капец? :)

А Волга впадает в Каспийское море, а Земля вращается вокруг Солнца и что? Как это согласуется с тем, что тренд по евро медвежий?

Спекулянт должен вставать по тренду, потому что цель спекулянта - заработок. А он возможен только в том случае, если ты стоишь по тренду.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Re: Торговля против тренда: за и против.

На основании того, что цена падает уже месяц. А количество открытых позиций не является показателем тренда. Показателем тренда является лишь направление цены.
Если она падает, то тренд медвежий, если растёт - то бычий.
:wink2:
Ну и что? А перед этим цена росла 6 месяцев подряд. То есть один, даже 2 месяца падения все перечеркивают?

Проще будет спросить на каком таймфрейме вы принимаете решение для входа в рынок? Если конечно торгуете в настоящий момент.

Спекулянт должен вставать по тренду, потому что цель спекулянта - заработок. А он возможен только в том случае, если ты стоишь по тренду.

А не допускаете мысль, что они сейчас как раз и стоят по тренду, только они почему-то покупают больше чем продают - наверное тренд у них бычий, а не медвежий :)
 
Последнее редактирование:

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,564
Реакции
362
Поинты
0.888
Re: Торговля против тренда: за и против.

Ну и что? А перед этим цена росла 6 месяцев подряд. То есть один, даже 2 месяца падения все перечеркивают?

Проще будет спросить на каком таймфрейме вы принимаете решение для входа в рынок? Если конечно торгуете в настоящий момент.
Пока росла - был бычий тренд. Когда стала падать - случился медвежий. Что уж тут непонятного? :eek:


На разных таймфреймах, когда как, в зависимости от ситуации.

А не допускаете мысль, что они сейчас как раз и стоят по тренду, только они почему-то покупают больше чем продают - наверное тренд у них бычий, а не медвежий
Во-первых, как я уже говорил, на фьючах очень много хеджеров, а им не важно какой тренд, так же среди тех, кто сейчас покупает евро на фьючерсной бирже, много просто неудачников, тех, кто неверно предсказывает курс, ну и много тех, кто выдерживает просадки в сотни пипсов.
Во-вторых, фьючерсы использовать для анализа не стоит, тем более информацию, о том, кто куда стоит. Так как фьючерсы - это производная от цены.
И в-третьих, информация о том, кто куда стоит и что покупает, вообще не имеет значения в оценке того, какой тренд на евро. Тренд завиисит от цены. Цена падает - значит тренд медвежий. :_108::_120:
 

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Торговля против тренда: за и против.

какой сейчас тренд по евробаксу?
Слишком простой вопрос)
Гораздо интересней ситуация на фунтобаксе: на месячном графике тренд несомненно нисходящий, на недельном и дневном определённо восходящий, на Н4 и Н1 боковик.
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Торговля против тренда: за и против.

согласно отчету Чикагской биржи, крупные спекулянты сейчас в большинстве своем стоят в покупках евро (183,303 контракта на покупку и 92,973 на продажу) а вот хеджеры как раз в большинстве стоят на продажу (196,667 покупка и 307,773 продажа)
cftc.gov/dea/options/deacmelof.htm
По состоянию на 17 октября, восходящий тренд евробакса ещё не был опровергнут, однако уже тогда спекулянты начали закрывать покупки (Changes in Commitments from October 10: -9951). Думаю, что по данным на 31 октября не останется перевеса покупателей.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720

Parhom78

Интересующийся
Регистрация
03.09.2017
Сообщения
5
Реакции
1
Поинты
0.000
Re: Торговля против тренда: за и против.

Привет. Порошу совета как у опытнейших трейдеров. Начал торговать на бинарных, слил очень много, думал все, не буду но упрямство после потраченного времени в прочтении книг и множества познавательного заставляет меня влезть опять на бинарки. Пока притормаживаю и тема лоховства мне не нравится. Посоветуй прошу платформу для торгов. На форексе не имею понятия, только установил МТ4 и накачал множество индикаторов которые только путают всю картину происходящего. Уровни и свечи на графике изучил, но этого мало. Литературы и описаний в интернете множество, на все не хватает времени и оказывается все это повторяется. Прошу напиши несколько полезных советов к которым нужно относиться с уважением и взять как правило. Заранее благодарен! С уважением Евгений.
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,564
Реакции
362
Поинты
0.888
Re: Торговля против тренда: за и против.

Привет. Порошу совета как у опытнейших трейдеров. Начал торговать на бинарных, слил очень много, думал все, не буду но упрямство после потраченного времени в прочтении книг и множества познавательного заставляет меня влезть опять на бинарки. Пока притормаживаю и тема лоховства мне не нравится. Посоветуй прошу платформу для торгов. На форексе не имею понятия, только установил МТ4 и накачал множество индикаторов которые только путают всю картину происходящего. Уровни и свечи на графике изучил, но этого мало. Литературы и описаний в интернете множество, на все не хватает времени и оказывается все это повторяется. Прошу напиши несколько полезных советов к которым нужно относиться с уважением и взять как правило. Заранее благодарен! С уважением Евгений.

C бинарок лучше валите! Это лохотрон хищнейший и наглейший! :t-1doh::_107:

У Вас не получится там заработать чисто математически. Так как там прибыль жёстко ограничена уровнем 80-90%. В то время как на форексе прибыль может быть гораздо больше, вплоть до 500% за сделку.
Но для того, чтобы зарабатывать, Вам понадобится научиться предсказывать курс. А это займёт как минимум несколько недель, чтобы освоить законы движения цены - теханализ. :_120::_4:

С наскока тут Вы не отыграетесь. Хотя есть сервисы по копированию сделок или ПАММы - выбирайте там профессионалов форекса и следуйте за ними или вкладывайтесь в них. Они Вас озолотят.
 
Последнее редактирование:

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Торговля против тренда: за и против.

множества познавательного заставляет меня влезть опять на бинарки.
Я давно забросил бинары и теперь вряд ли вернусь (хотя не зарекаюсь).
Если всё-таки хотите продолжать, знаю толковый сайт binguru.net – и на тамошнем форуме попадались опытные бинарщики (если ещё не разбежались).
Есть там материалы и для форекса, мне особенно понравился перевод курса Нила Фуллера по Price Action – я извлёк из него много полезного для своей торговли: binguru.net/shkola-pa
Но предупреждаю: Price Action не для тех, кто ищет граалей и лёгких путей по простым сигналам индюков. Хотя система и не из сложных, но чтобы ею правильно пользоваться – надо терпеливо набивать руку.

ЗЫ: поскольку это мой 666-й пост – пользуясь случаем поздравляю с Хеллоуином :)
 

Анаэль 2017

МАСТЕР
Регистрация
19.05.2017
Сообщения
2,480
Реакции
1,666
Поинты
0.000
Re: Торговля против тренда: за и против.

Привет. Порошу совета как у опытнейших трейдеров. Начал торговать на бинарных, слил очень много, думал все, не буду но упрямство после потраченного времени в прочтении книг и множества познавательного заставляет меня влезть опять на бинарки.
Зачем Вам бинарные опционы? На форексе намного проще. То , что кажется, что здесь сложнее, так это только первое время. Так что побыстрее оттуда уходите и вливайтесь в наши ряды. И тут мы с Вами и побеседуем.
 
Сверху Снизу