• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Торгуем валюту на фондовом рынке

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Чтобы торговать валюту на фондовом рынке США, нужно иметь фьючерсный счет у брокера. Честно говоря, я не знаю, чем привлекательны все эти "кухоньки" от форексов, но торговать фьючерсные контаркты на валюту удобно и выгодно.

Для работы на фьючерсном рынке не требуется большого начального капитала. Но требуется воля, дисциплина и ум.

Берем фьючерсный контракт на евро. Фьючерсные контракты на валюты предполагают значение курса каждой этой валюты на межбанковским рынке Форекс к доллару США. Сейчас значение равно 1.2630. Это значит, что за один евро на межбанке дадут 1.2630 долларов.

Фьючерс на евро - это контракт на 125 000 евро, разрешается данный физической поставкой, но это нам не интересно: мы не будем покупать 125 000 евро по данному контракту. Мы будем спекулировать на разнице в ценах, а именно: покупать, когда дешево, и продавать, когда дорого.
Что нам для этого требуется? Дорого ли встанет быть участником фьючерсных сделок на мировом рынке фьючерсов простому гражданину любой страны мира? Нет, это относительно недорого: для открытия позиции на продажу или покупку одного фьючерсного контракта на валюту, в частности на евро потребуется $2420 + комиссия брокера в размере $4-6. $2420 - это размер первоначальной маржи по фьючерсному контракту. Все фьючерсные контракты имеют рамер первоначальной маржи, который требуется трейдеру для открытия позиции по фьючерсу. Размер первоначальной маржи у каждого контракта индивидуальный. например размер первоначальной маржи для открытия позиции по фьючерсу на австралийский доллар равен $1574, а на фьючерсный контракт на золото Комекс $5060.
В случае с евро это значит, что владелец счета может участвовать в спекулировании фьючерсом на евро, если у него есть $2430.

Как можно получить прибыль от спекуляции? Если цена на рынке изменилась, как вот сейчас прямо, когда я пишу эти слова с 1.2630 до 1.2635, то покупатель фьючерса увеличил свой счет на 0.0005 пипсов или тиков. Цена одного пипса или тика равна $12.5. Умножаем это на 5 (цена изменилась на 5 пипсов или тиков) и получаем +$62.5. Продавец фьючерса имеет точно такой убыток: он продал фьючерс, а цена выросла. Вот так вот просто. Сложность состоит в том, что цены меняются непредсказуемо и хаотически. А люди боятся потерять деньги и совершают нелогичные поступки.

Брокер дает возможность трейдеру пересидеть неблагоприятное движение цены без закрытия позиции и фиксации убытков. Для этого существует размер поддерживающей маржи. Он на 220 долларов ниже первоначальной и составляет $2200. Значит, трейдер может себе позволить убытки по покупке или продаже в пределах этой суммы. В тиках это выражается так: цена валюты может меняться почти на 18 тиков.
Если на конец дня у трейдера на счете не будет средств в размере поддерживающей маржи, то брокер пришлет трейдеру Фьючерс Маржин колл - запрос на увеличение средств на счете, который владелец счета должен любым способом удовлетворить в течение трех рабочих дней. Он может прислать денег еще, может закрыть позицию по фьючерсу и выйти из сделки с убытками, может заработать на возврате цены. Если в течение трех рабочих дней рынок не вернет цены на фьючерсный актив на уровень выше поддерживающей маржи, то брокер закроет позицию.

Пока я с отвлечениями писал этот текст, цена на евро выросла до 1.2649. Это значит, что продавец фьючерса имеет убытки в 19 пипсов, а покупатель имеет прибыль в 19 пипсов.


Что же имеет покупатель фьючерса? Он имеет +$237.5. Вычтем из этой суммы комиссию на круг в 10 долларов и получим + 227 долларов чистой прибыли за час сидения возле компьютера. Это составляет + 9.4% прибыли.
Рынок щедр к тем, кто умеет угадывать направление. :money::money::money::d-thumbup:
 

Вложения

  • ECZ14.JPG
    ECZ14.JPG
    95.6 KB · Просмотры: 2,168
Последнее редактирование:

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
то покупатель фьючерса увеличил свой счет на 0.0005 пипсов или тиков. Цена одного пипса или тика равна $12.5. Умножаем это на 5 (цена изменилась на 5 пипсов или тиков) и получаем +$62.5
Наверное, все же на пять пипсов
Честно говоря, я не знаю, чем привлекательны все эти "кухоньки" от форексов, но торговать фьючерсные контаркты на валюту удобно и выгодно.
Разницы нет где торговать, если стоишь в нужном направлении.
Это значит, что продавец фьючерса имеет убытки в 19 пипсов, а покупатель имеет прибыль в 19 пипсов.
19 пипсов на валюте - это зачастую рыночный шум. А потеря в 9-10% - это уже существенный удар по депозиту. Средняя дневная свеча по евре 80-120 пунктов. На одной новости можно слить пол-депо. Жестко слишком...
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Наверное, все же на пять пипсов
Пипсы и тики - это одно и то же
Разницы нет где торговать, если стоишь в нужном направлении.
Разница есть: фьючерсный рынок всегда реален в отличие от торговли с "прокладкой". Я как-то наблюдал и сравнивал "кухонные" котировки и котировки реального рынка. Разница в спрэдах на 2-3 пипса и это отражается в завышении цены аск и понижении цены бид. "Кухня", даже честная, ворует 2-3 пипса, а это от 20 до 36 долларов на каждой сделке.
19 пипсов на валюте - это зачастую рыночный шум. А потеря в 9-10% - это уже существенный удар по депозиту. Средняя дневная свеча по евре 80-120 пунктов. На одной новости можно слить пол-депо. Жестко слишком...

Не пунктов, а пипсов или тиков. Пункт - это целое число.
19 пипсов - это 190 долларов на австралийском долларе или 12%. На евро почти 10 %. Мне такой прибыли вполне достаточно в день. И всем, кого я наставлял в этом ремесле, я всегда говорил: "Такая прибыль в 10-12% в день позволяет делать 200% в месяц. Успокойтесь и живите в свое удовольствие!"
Стремление ловить максимумы и движения в 80-100 пипсов приводит к нервному истощению трейдера и, как следствие, к потере денег.
А что мешает вам контролировать риск?
 
Последнее редактирование:

Gronald

Профессионал
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
1,225
Реакции
411
Поинты
0.000
не знаю, чем привлекательны все эти "кухоньки" от форексов
Тем и привлекательны, что можно всего лишь сотку баксов закинуть и баловаться на центовом счете - а друг да повезет!
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Тем и привлекательны, что можно всего лишь сотку баксов закинуть и баловаться на центовом счете - а друг да повезет!
Благодарю! Об этом-то я и не подумал!:)
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
На евро почти 10 %. Мне такой прибыли вполне достаточно в день.
А убытка? Или хотите сказать, что знаете как стабильно снимать профит с каждой сделки?
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
А убытка? Или хотите сказать, что знаете как стабильно снимать профит с каждой сделки?
Да, конечно. В реале я это начал описывать в теме.
Два-три часа работы утром и час работы вечером я этому могу уделить, пока не реализую поставленную цель по работе с капиталом.
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Угадывать невозможно. Да и не нужно.
А что нужно? Здесь ведь невозможно, как на фондовом, ловить свечки по золоту и индексам. Пару примеров можете привести?
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
А что нужно? Здесь ведь невозможно, как на фондовом, ловить свечки по золоту и индексам. Пару примеров можете привести?
Почему невозможно? Чем приниципиально отличается эта работа от работы с другими активами? Да ничем!

Валюты, кстати, очень технично торгуются большую часть времени, особенно утром. Ну вот сейчас, смотрите, австралийский доллар. Я продал за 0.8694, вышел по трейлингу на 0.8702, продал вновь на 0.8701, закрыл за 0.8691. Продаю вновь за 0.8696. Продал. Чем это отличается от работы с акцией, индексом или золотом?
 
Последнее редактирование:

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Лично меня интересует даже не размер прибыли, а причины по которым Вы принимаете решение купить или продать данную пару.
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Лично меня интересует даже не размер прибыли, а причины по которым Вы принимаете решение купить или продать данную пару.
Ответ прост, но я не имею права его сообщать. Да и это не имеет смысла. если человек этот ответ не видит, значит он не дозрел, нет опыта, нет понимания, нет знания. Для посторонних важен реальный результат. Его любой может проверить сам. Я сделки теперь предваряю уведомлением.
 

Тилана

Новичок
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
1
Реакции
0
Поинты
0.000
Всем привет! ну почему это так сложно??? Не понимаю((( с чего начать, куда бежать???
 

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Пока одни слова...
Перефразируя известную пословицу:
"Клавиатура дана человеку, чтобы скрывать свои мысли":biggrin2:
Не думаете же Вы, что человек клепает темы для того чтобы облагодетельствовать весь мир:)
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Не думаете же Вы, что человек клепает темы для того чтобы облагодетельствовать весь мир
А для чего, по-вашему "человек клепает"?
Интересно было бы рассмотреть ваши варианты мотиваций. Надеюсь он не такие:
Вариант первый: клепает, чтобы обдурить всех.
Вариант второй: дурит всех. чтобы вновь всех обудурить.
Вариант третий: врет во всем, чтобы извлечь выгоду - а для чего же еще?.
Вариант четвертый: хочет обдурить персонально меня (то есть вас)
и так далее.... все в духе паранойи
:d-thumbup::d-thumbup:
Может быть вместо того, чтобы придумывать варианты мотиваций и искать причины зачем да почему, вы бы рассмотрели реально (если конечно вам дана такая способность) то, о чем пишется?
Значит, вы видите в этом благодетельствование? Можете сами воспользоваться написанным мной и извлечь такую же прибыль? Если ДА, то вы меня поймете, если НЕТ, то значит, "кишка тонка" и будете выдумывать причины - больше ничего не остается:)
Мне интересно узнать ваш конкретный результат.

добавлено через 40 минут
Думаю, на пиках входит
Какие пики?!! Абчём речь?:)
Прежде чем так думать, нужно иметь для этого хоть какие-то фактические основания. Вы график-то смотрели, чтобы так думать?
Как вы там сказали?
"Клавиатура дана человеку, чтобы скрывать свои мысли"
Вот-вот. Ваша клавиатура дана вам, чтобы скрывать пустоту ваших мыслей или их отсутствие:biggrin2:
 
Последнее редактирование:

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Интересно было бы рассмотреть ваши варианты мотиваций. Надеюсь он не такие:
Вариант первый: клепает, чтобы обдурить всех.
Вариант второй: дурит всех. чтобы вновь всех обудурить.
Вариант третий: врет во всем, чтобы извлечь выгоду - а для чего же еще?.
Вариант четвертый: хочет обдурить персонально меня (то есть вас)
Я пока не делаю выводов. А дальше видно будет
 

TeaPot

Интересующийся
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
50
Реакции
6
Поинты
0.000
Ответ прост, но я не имею права его сообщать. Да и это не имеет смысла. если человек этот ответ не видит, значит он не дозрел, нет опыта, нет понимания, нет знания.
Не первый раз перечитываю Ваши темы, но эта Ваша фраза всё никак не даёт мне покоя. Я осознаю, что это про меня и чувствую себя грустно :(
На данный момент мне кажутся разумными слова "Есть тренд, есть точка входа, есть стоп и есть дисциплина." Думается, данный принцип подходит к таким внутридневным спекуляциям, которые Вы описываете.
 
Сверху Снизу