• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Украина может стать Грецией в десятой степени

Resnitsi

Специалист
Регистрация
07.08.2009
Сообщения
433
Реакции
102
Поинты
0.000
Украине так и не удается договориться с кредиторами. Частные западные фонды не хотят спасать страну за свой счет и отказываются списывать основную сумму займа. Министерство финансов призывает найти компромисс до июня. Ситуация становится настолько сложная, что для разрешения проблемы на месяц раньше положенного в Украину прибыла миссия МВФ.
«Украинский президент вновь отправляется в Берлин, и снова он вернется домой с пустыми руками», — так начинается статья в немецком WirtschaftsWoche Heute, озаглавленная «Спасайте по-настоящему или не спасайте вообще!». Спасение Украины, предупреждает автор материала, обойдется дорого: в течение ближайших 10 лет стране потребуется €60−100 млрд, подсчитал руководитель Венского центра анализа экономик Восточной Европы при Raiffeisenbank Гюнтер Дойбер. «Примерно половину этой суммы должны составить бюджетные средства западных государств и учреждений, а другую половину — деньги частных инвесторов, как украинских, так и иностранных», — пишет издание.

Пока зарубежные кредиторы показывают, что не готовы пожертвовать и гораздо меньшими суммами. Надежда Украины реструктуризировать внешние долги стремительно угасает.

Комитет кредиторов, который представляет интересы крупнейших внешних заемщиков страны, направил в украинский Минфин письмо, о том, что не видит «реальной работы по предложениям о реструктуризации» со стороны правительства Украины или его советников.

Минфин предлагает три составные части реструктуризации: отсрочка погашения, списание части задолженности и снижение купонного дохода. Первоначально украинские аналитики говорили о возможном списании до 50% от суммы долга.

Но, по информации нескольких источников, близких к министерству финансов, Украина просит сократить общую задолженность на треть.

Комитет кредиторов выступает против списания долгов. «Несмотря на разочаровывающий “прогресс” в переговорах, комитет предоставил детальное предложение по реструктуризации ценных бумаг, базирующееся на требованиях МВФ. Оно является компромиссным между стремлением Украины снизить задолженность и желанием инвесторов избежать сокращения основной суммы долга», — сказано в письме кредиторов.

Министерство финансов ответило, что обеспокоено таким подходом инвесторов. По мнению ведомства, держатели облигаций должны быть заинтересованы в прозрачных, ответственных и добросовестных переговорах.

«Когда на минувшей неделе Наталья Яресько (министр финансов Украины — прим. “Газеты.Ru”) предложила одному из известных членов комитета сделать переговоры более сфокусированными, то получила ответ о его недоступности для общения», — сказано в официальном сообщении.

Трудные переговоры

Кабинет министров начал трудный процесс переговоров с инвесторами о реструктуризации займов в середине марта этого года, что было предусмотрено в соглашении с МВФ.

Суммарные обязательства страны перед держателями облигаций составляют около $18 млрд: $15 млрд страна должна зарубежным компаниям. Оставшиеся $3 млрд — России, которые необходимо вернуть в декабре нынешнего года.

Россия не собирается реструктурировать украинский долг. Об этом в четверг еще раз сказал замминистра финансов Сергей Сторчак. «Мы ни на какие реструктуризации согласие давать не будем, мы будем ждать выполнения Украиной своих обязательств. Если обязательства выполняться не будут, мы будем подавать в арбитраж», — заявлял ранее глава Минфина России Антон Силуанов. Впрочем, Киев сам заинтересован в том, чтобы расплатиться с Россией как можно скорее.

Основная проблема — зарубежные кредиторы. Их точного списка нет даже у Минфина, поскольку ценные бумаги постоянно перепродаются.

Известно, что основной кредитор — американский фонд Franklin Resources. По оценке исполнительного директора Международного фонда Блейзера Олега Устенко, у фонда портфель украинских кредитов равен $8 млрд. Среди кредиторов также есть PIMCO, Blackrock, Fidelity (все из США).

Иностранные заемщики не хотят списывать деньги, поясняет президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. «В стране официально не ведутся военные действия, а министр финансов заявляет о профиците бюджета. Почему стране должны идти на такие значительные уступки», — спрашивает он.

Непрогнозируемый финал

У страны остается три недели, чтобы прийти к консенсусу с кредиторами — страна сможет рассчитывать на продолжение сотрудничества с МВФ только если до июня договорится с кредиторами. Без кредитов МВФ Украина вынуждена объявить дефолт.

Технический дефолт уже объявили государственные компании «Укрэксимбанк» и «Укрзалізниця».

Дефолт приведет к резкому ухудшению уровня жизни населения, что может спровоцировать новые социальные волнения. Наталья Яресько уже предупредила владельцев облигаций, что при отказе от компромисса, они могут столкнуться с еще большими потерями. «Прежде всего, они недооценивают глубину финансового и экономического стресса, в котором находится сейчас страна», — заявила она.

О том, что ситуация выходит из-под контроля, свидетельствует приезд миссии МВФ на месяц раньше планируемого, поясняет Александр Охрименко.

«Работа миссии в рамках первого пересмотра программы стартует в Киеве 12 мая и завершится, как обычно, в течение двух-трех недель. Таковы наши ожидания», — заявил официальный представитель Международного валютного фонда (МВФ) Джерри Райс.

Аналитики верят в счастливый финал. «Стороны договорятся. Непонятно только на каких условиях», — считает аналитик Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь. Например, Украину не устраивает перенос сроков по выплате займа, поскольку это может привести к возможному дефолту в будущем. В ближайшие несколько лет страна будет жить лишь за счет внешних заимствований. После такого сложного процесса переговоров продать свои облигации в ближайшие два года Украина не сможет, считает Александр Охрименко. Правительству лишь останется уповать на международную поддержку. Например, в этом году страна рассчитывает привлечь около $2 млрд при помощи гарантий США.

Действительно, успешный опыт переговоров с кредиторами есть — частные кредиторы в 2012 году все-таки согласились списать часть долга Греции. «Понятно, что Украина может стать бездонной бочкой, Грецией в десятой степени, — отмечает WirtschaftsWoche Heute. — Поэтому Брюссель должен решить: либо вкладываем по-настоящему много миллиардов в стабилизацию этой страны — либо полностью от нее отказываемся».

Источник
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598

Prospery

Специалист
Регистрация
06.03.2015
Сообщения
466
Реакции
148
Поинты
0.000

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
47,516
Реакции
7,903
Поинты
451.845

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
По логике долги должны гасится имуществом. Предприятиями и прочим.
Или территориями.

А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Надо было думать раньше куда лезут, а не идти на поводке у Америки.
 

Bari Ken

Профессионал
Регистрация
16.05.2007
Сообщения
1,429
Реакции
256
Поинты
0.000
У страны остается три недели, чтобы прийти к консенсусу с кредиторами — страна сможет рассчитывать на продолжение сотрудничества с МВФ только если до июня договорится с кредиторами.

походу, осталось уже две недели... :wink2: время летит быстро...
 

CashToday

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2010
Сообщения
3,254
Реакции
823
Поинты
0.000
По логике долги должны гасится имуществом. Предприятиями и прочим.
Греция что-то отдает, какие-либо предприятия или острова?? Нет, и правильно делает :)

Кредиторы неправильно оценили риски, в следующий раз будут умнее...
 

Begmeg

Специалист
Регистрация
19.08.2014
Сообщения
343
Реакции
260
Поинты
0.000
А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Украинское правительство, кстати, тоже так думает.:i-yes:

добавлено через 1 минуту
Кредиторы заберут Донецкую и Луганскую области на содержание? Или Крым?
Зачем им проблемное имущество? Заберут где-то ближе к столице. В аренду. Долгосрочну, чтобы по закону. Очень долгосрочную, лет на 100
 
Последнее редактирование:

Euromillioner

Новичок
Регистрация
04.04.2015
Сообщения
385
Реакции
53
Поинты
0.000

A Ad

Любитель
Регистрация
30.03.2015
Сообщения
143
Реакции
83
Поинты
0.000
Кредиторы неправильно оценили риски, в следующий раз будут умнее...

Тут есть тонкий момент. Нельзя просто взять и не платить по кредитам. )
Украине нужны деньги, а МВФ (и другие финансовые институты) просто их не дадут в таком случае. Понятно, что кредиторы заинтересованы получить хотя бы часть денег, но правительство заинтересовано в урегулировании не меньше, скорее еще больше.
 

CashToday

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2010
Сообщения
3,254
Реакции
823
Поинты
0.000
Тут есть тонкий момент. Нельзя просто взять и не платить по кредитам. )
Украине нужны деньги, а МВФ (и другие финансовые институты) просто их не дадут в таком случае. Понятно, что кредиторы заинтересованы получить хотя бы часть денег, но правительство заинтересовано в урегулировании не меньше, скорее еще больше.
Значит, придут к какому-то разумному компромиссу.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598
Или территориями.

А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Надо было думать раньше куда лезут, а не идти на поводке у Америки.
И териториями в том числе.
 

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
47,516
Реакции
7,903
Поинты
451.845
В рабство будут продавать?

Не в рабство продавать (Монголо-татарское иго), а люди будут рабами, испокон веков так было. История. Только проблеск и снова рабами, под каким ни будь каблуком. Будут работать на кого-то, а не на себя. Нет идеи и национализма. Пример, Прибалтика. Украина уже живет по новому и пуля в лоб.
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
вообще не понимаю как можно дать кредит Украине??? Это одно и тоже что просто их выкинуть...

У Украины если разобраться, то долгов еще совсем не много. Вон у Беларуси уже за 4000$ на жителя внешнего долга перевалило и ничего :) Раздаем обещания и России и Европе, в итоге деньжат возьмем и там, и там. Так и живем :)
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598
http://www.gazeta.ru/realty/2014/11/22_e_6309289.shtml

Кстати В Европе расходы на коммуналку:
Коммунальные услуги

В среднем выходит следующее: электричество — £50, вода — £30, газ — £50. Если нет газа, то, соответственно, электричество выходит дороже, особенно в отопительный сезон. Муниципальный налог (council tax): примерно £100. Итого за месяц все вместе примерно £200, или 10 тысяч рублей.

Так что до уровня цэ- европа еще далеко.
 

Rain1

Профессионал
Регистрация
27.09.2014
Сообщения
1,386
Реакции
1,115
Поинты
0.000
http://www.gazeta.ru/realty/2014/11/22_e_6309289.shtml

Кстати В Европе расходы на коммуналку:


Так что до уровня цэ- европа еще далеко.
Причем тут Европа, цены в фунтах - это только к Великобритании относится, и сравнивать одну цену на комуналку ничего не даст, давайте для сравнения их средние ЗП. Думаю пропорция будет такая же как у нас.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598
Причем тут Европа, цены в фунтах - это только к Великобритании относится, и сравнивать одну цену на комуналку ничего не даст, давайте для сравнения их средние ЗП. Думаю пропорция будет такая же как у нас.
Да да это частный аргумент типа дайте зарплаты как в европе тогда и коммуналку как в европе будет.
В том то и мякотка - зарплаты никто не обещал как в европе,
а комунналку поднимают до уровная европы.
 

Rain1

Профессионал
Регистрация
27.09.2014
Сообщения
1,386
Реакции
1,115
Поинты
0.000
Да да это частный аргумент типа дайте зарплаты как в европе тогда и коммуналку как в европе будет.
В том то и мякотка - зарплаты никто не обещал как в европе,
а комунналку поднимают до уровная европы.
Пока комунка раз в 7 меньше чем в Великобритании, так что до уровня европы еще не подняли и никогда не поднимут.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598
Пока комунка раз в 7 меньше чем в Великобритании, так что до уровня европы еще не подняли и никогда не поднимут.
Значит предстоит еще долгий путь.
Сейчас читал то ли про черногорию то ли еще какую-то балканскую страну - у них нет горячего теплоснабжения вообще.
 
Сверху Снизу