В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминацией - Страница 2

[Contemplateur]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Вы вообще записи в трудовой когда-нибудь видели? Там указывается должность, а не описание работ...

Вот именно из-за таких грамотеев вкадрах у людей и возникают проблемы с подтверждением стажа. Я вам привёл пример правильной записи для термистов работающих по горячей сетке.

Кстати, не просветите, каким способом горячий металл в ручную загружают?

Ну вы на трубном производстве работали, так что вам видней как это возможно.
Мне приходилось например конические зубчатые колёса из печи доставать и вручную загружать их в маслянный пресс, для закалки. Так как если их просто пропускать через маслянную ванну, то есть риск, что их поведёт.
И да у меня в трудовой есть упоминание про постоянную занаятость у печей на горячих работах. Без этого был бы второй список со всеми вытекающими.

 

[ratiborff]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Ну вы на трубном производстве работали, так что вам видней как это возможно.

Если вас так сильно интересует, то к трубному производству имел только касательное отношение. Установка, которую я запускал, успела изготовить только 2 трубы из жаропрочной стали (кстати, длина 4,5 м. для труб из такого материала была максимальной из всех имеющихся в России).. на этом все и закончилось. А на счет как это возможно (загружать в ручную горячий металл) даже не представляю

Я вам привёл пример правильной записи для термистов работающих по горячей сетке.

Не знаю на сколько правильный пример вы привели.. существует стандартная форма записи в трудовой, а то что вы расписали - это описание работ вакансии из отраслевого справочника, из которого и брались данные о возможном льготном выходе на пенсию. только эти справочники поменяли, многие описания работ в вакансиях убрали, т.к. условия давно изменились. А то, что с такими записями, как вы привели в пример, пропускали в пенсионном - так это 100% договоренность руководителей на местном уровне, а по факту любой "чинуша" упрется и не видать никому с такой записью досрочной пенсии, т.к. нарушена форма заполнения документов. При желании еще заставить могут выплачивать обратно то, что уже выплатили кому-то с такой записью

 

[Contemplateur]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Не знаю на сколько правильный пример вы привели..

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136448/b670efeef1d5b7074e75a8a3ee34548cc0314c1d/

 

[ratiborff]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

http://www.consultant.ru/document/co...4548cc0314c1d/

Ну и..? Название документа говорит само за себя - http://prntscr.com/r4cge5... там кроме должности расписываются куча показателей (по этому закону и составляется отраслевой справочник) - а в трудовой указывается дата приема на работу, место работы и должность и все!!! Даже номер профессии не указывается, он есть только в ОТИЗ и ОК. Или вы считаете, что вот так должна выглядеть запись в трудовой - http://prntscr.com/r4ckmm ?

 

[Contemplateur]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

и должность и все!!!

Неверная запись с указанием должности:

А вот верная запись:

добавлено через 3 минуты
Ну и вот ещё для общего развития:

На практике нередки случаи, когда в штатном расписании работодателя, а соответственно и в трудовых договорах, приказах, трудовых книжках наименования профессий и специальностей указаны ошибочно: не отражают характер выполняемой работы и не содержатся в квалификационных справочниках и Списках № 1 и 2. Такая ситуация может лишить работника возможности подтвердить специальный трудовой стаж, необходимый для досрочного назначения трудовой пенсии по старости. Для работников, имеющих право на пенсионные льготы, особенно важно иметь в документах точные сведения.

Взято тут.

 

[OPLOTT]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Такая ситуация может лишить работника возможности подтвердить специальный трудовой стаж, необходимый для досрочного назначения трудовой пенсии по старости

Страшные вещи вы тут рассказываете (оба) - я уже не могу даже спать.
А через суд потом никак не докажешь такой спецстаж?

 

[ratiborff]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

На практике нередки случаи, когда в штатном расписании работодателя,

А вот если в штатном расписании указано ошибочно.. - очень возможно, только никому от этого не легче. И ОК ничего сделать не сможет - они не могут записать в трудовой несуществующую не предприятии должность. А пример ваш с записью в трудовой уж совсем детский - я вам пример привел (так как написано в законе) - предлагаете такие записи делать? понятно, что вот такие записи надо писать - http://prntscr.com/r4l44d

добавлено через 8 минут

А через суд потом никак не докажешь такой спецстаж?

Если предприятие еще функционирующее. то наверное можно. А если как у нас литейку вообще закрыли и собственник сменился.. - попробуй докажи если, к примеру, изначально в штатном расписании была неверно указана профессия.. да еще многие профессии перевели во второй список (или вообще исключили ) после автоматизации некоторых операций (загрузок, например), т.е. загрузка краном (конвеером).. т.е. работник непосредственного контакта с горячими заготовками не имеет или рядом с печью постоянно не находится

 

[Contemplateur]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

А через суд потом никак не докажешь такой спецстаж?

50 на 50. Много факторов, если предприятие, как надо закрылось и сдало кадровуюдокументацию в архив, то шансы есть. Так же сослуживцы, кто работал на аналогичных должностях и подтвердит условия работы могут опмочь. Но всё равно гемморно всё это и не гарантированно. Так что лучше,что бы сразу в трудовой всё как надо было записано.
Ну и сейчас через госуслуги можно выписку заказать, там стаж именно по первому списку отдельно считается, так что можно проверить, что данные по старым работам корректны.

 

[OPLOTT]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Если предприятие еще функционирующее. то наверное можно. А если как у нас литейку вообще закрыли и собственник сменился.. - попробуй докажи если, к примеру, изначально в штатном расписании была неверно указана профессия.. да еще многие профессии перевели во второй список (или вообще исключили ) после автоматизации некоторых операций (загрузок, например), т.е. загрузка краном (конвейром).. т.е. работник непосредственного контакта с горячими заготовками не имеет или рядом с печью постоянно не находится

50 на 50. Много факторов, если предприятие, как надо закрылось и сдало кадровую документацию в архив, то шансы есть. Так же сослуживцы, кто работал на аналогичных должностях и подтвердит условия работы могут помочь. Но всё равно гемморно всё это и не гарантированно. Так что лучше,что бы сразу в трудовой всё как надо было записано.
Ну и сейчас через госуслуги можно выписку заказать, там стаж именно по первому списку отдельно считается, так что можно проверить, что данные по старым работам корректны.

У нас народ бывалый и даже через профсоюзные билеты стаж себе иногда восстанавливает. Согласен, что это та ещё морока, ну а что делать? Не мытьем так катаньем, берите на заметку

 

[seostock]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

все отменили и ввели денежную компенсацию..

Эх.. теперь и молочко бесплатное так же отменили(

В России отменили советскую норму о молоке «за вредность»

Правительство отменило действие постановления Совета министров СССР от 1965 года, по которому работникам вредных производств полагается бесплатное молоко, сообщает РИА Новости.

Агентство отмечает, что за работодателем остается обязательство выдавать рабочим продукты в качестве компенсации за вредность, эта норма прописана в статье 222 современного Трудового кодекса. Однако теперь предприятие может выбирать, что именно выдавать — молоко, молочные продукты или деньги.

https://lenta.ru/news/2020/02/21/za_vrednost/

 

[OPLOTT]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

В России отменили советскую норму о молоке «за вредность»

Это чтобы быстрее "ящик играли" и тогда платить уже никому не надо будет. А так денежные затраты слишком большие - надо экономить, денег нет, но вы держдитесь!

 

[Contemplateur]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Эх.. теперь и молочко бесплатное так же отменили(

Это и такдавно уже было. Где-то деньги давали,где-то молоко. А порой давали талоны на молоко и по ним можно было сходить в столовую поесть или обменять, на выпечку.
Теперь это всё, просто легализовали.

 

[OPLOTT]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Это и такдавно уже было. Где-то деньги давали,где-то молоко. А порой давали талоны на молоко и по ним можно было сходить в столовую поесть или обменять, на выпечку.
Теперь это всё, просто легализовали.

На Ильича даже наплевали, ведь это он в "в 1918 году особым декретом утвердил выдачу молока голодающим рабочим Путиловского завода. Через пару лет «спецжиры» (молоко, масло, животные жиры) начали выдавать работникам многих промпредприятий для поддержания физических сил". Креста на них нет!

 

[Contemplateur]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

На Ильича даже наплевали, ведь это он в "в 1918 году особым декретом утвердил выдачу молока голодающим рабочим Путиловского завода. Через пару лет «спецжиры» (молоко, масло, животные жиры) начали выдавать работникам многих промпредприятий для поддержания физических сил". Креста на них нет!

Юмор принят, но не всё так просто. Работал я на производстве медной фольги и там тоже молоко полагалось. При этом при отравление медью, ни в коем случае нельзя пить молоко!!! Так что вполне возможно, что молоко решили выдавать не для поддержания здоровья, а с точностью наоборот.

 

[ratiborff]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Эх.. теперь и молочко бесплатное так же отменили(

Нам молоко уже давно перестали выдавать еще в 2009 году (платили компенсацию) - практически все отказались.. привезут раз в 2 недели и выдают по 7 литров (видите ли не выгодно машину полупустую гонять, а заказать с доставкой тоже видите ли дорого).. и чего с ним делать? идти продавать?

 

[assss]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Это не молоко.

 

[OPLOTT]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Юмор принят, но не всё так просто. Работал я на производстве медной фольги и там тоже молоко полагалось. При этом при отравление медью, ни в коем случае нельзя пить молоко!!! Так что вполне возможно, что молоко решили выдавать не для поддержания здоровья, а с точностью наоборот.

Нам молоко уже давно перестали выдавать еще в 2009 году (платили компенсацию) - практически все отказались.. привезут раз в 2 недели и выдают по 7 литров (видите ли не выгодно машину полупустую гонять, а заказать с доставкой тоже видите ли дорого).. и чего с ним делать? идти продавать?

Короче я бы от хорошего сгущенного молока не отказался в таком случае - потом как-нибудь принял бы его грудь

 

[ttxz]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Нам молоко уже давно перестали выдавать еще в 2009 году

Что-то феодалы совсем скупые стали ...

 

[OPLOTT]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Что-то феодалы совсем скупые стали

Видимо им самим уже не хватает

 

[Unreal-Lex]

Re: В РФ 41% мужчин считают выход на пенсию на 5 лет позже женщин большой дискриминац

Пусть эти 5 лет разницы будут женщинам подарок от мужчин так сказать фора. не так уж это и много. Женщинам сейчас непросто. Тяжело живется тем мужчинам, которые не умеют управлять своими финансами, инстинктами и своей женщиной