Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

The Flash · 05.12.2015

Ввести накопительную пенсионную систему с 1 января 2017 года уже не удастся, даже если закон, который даст старт пенсионной реформе, будет принят.

Такое мнение высказал первый заместитель председателя правления Пенсионного фонда Украины Николай Шамбир.

«Вопрос не в том, нужно ли вводить накопительную систему. Вопрос в том, когда Украина будет готова к введению этой системы. Понятно, что на сегодня мы уже в любом случае не успеваем с 2017 года ввести накопительную систему», – сказал Шамбир.

По его словам, если соответствующий законопроект еще даже не принят, то «технологически он не может начать свое действие с 1 января 2017 года». Но даже при условии его принятия для воплощения в жизнь полной накопительной системы требуется как время, так и большой финансовый ресурс. «Законопроект 2657 как раз предусматривает меры по его введению с перераспределением того ресурса, который необходим для этого», – добавил первый заместитель председателя правления ПФУ.

Он заверил, что вопрос относительно сроков введения накопительной системы будут разрабатываться украинской стороной вместе с мировыми экспертами.

Кроме этого, добавил Шамбир, вопрос о полной отмене специальных пенсий, введение профессиональной накопительной системы, которые также требуют урегулирования и которые можно будет решить после принятия закона о пенсионной реформе.
http://news.finance.ua/ru/news/-/364302/vvedenie-nakopitelnoj-pensii-v-ukraine-otkladyvaetsya

leovit · 06.12.2015

а зачем ждать закон, который государство не может реализовать. У всех есть своя голова на плечах и думать о накопительной системе уже должны сегодня сами граждане. Сколько можно ждать и думать, что о тебе позаботится государство??? забудьте об этом. Реализовать пенсионную систему уже можно сегодня.

Juliabest · 06.12.2015

leovit написал(а):
Реализовать пенсионную систему уже можно сегодня.

Смотря какую с-му реализовать

.

leovit · 06.12.2015

Juliabest написал(а):
Смотря какую с-му реализовать .

негосударственное пенсионное страхование.
Она заложена в законодательстве, только к ней нет интереса, ждут и надеяться на помощь государства

Juliabest · 06.12.2015

leovit написал(а):
негосударственное пенсионное страхование.
Она заложена в законодательстве, только к ней нет интереса, ждут и надеяться на помощь государства

Я как-то заинтересвалась этой с-мой, на сайте в приват24 есть такое. Поинтересовалась в банке. Так там такие налоги, что еще и должен останешься. 60% вычтут как минимум и еще планирует президент увеличить налоги на военный сбор. Кто же на таких условиях станет пользоваться накопительной с-мой? Да еще при нашей нестабильности, когда нет гарантии, что даже вложенное получишь при наступлении срока выплаты, а сроки эти не малые.

leovit · 06.12.2015

нет, на самом деле не так уж и все плохо, в плане налогообложения. Больших налогов в пенсионном накоплении нет, там даже еще есть налоговые льготы, которые вам дает государство (возмещает 15%)

VOV1978 · 06.12.2015

Juliabest написал(а):
Так там такие налоги, что еще и должен останешься. 60% вычтут как минимум и еще планирует президент увеличить налоги на военный сбор. Кто же на таких условиях станет пользоваться накопительной с-мой?

там сказано "Податком обкладаються тільки виплати (у розмірі 15-20% для одноразової виплати і 15% від 60% виплати на визначений строк)". Тоесть 15-20% максимум как с депозитов получается.

bizneser · 06.12.2015

Сегодня Яценюк по ящику говорил, все зависит от поступлений в бюджет. По расчетам должно быть пополнение. Часть ЗП учителям, пенсии и на армию пойдет. Должно быть увеличение, но это лишь слова.

FTPPSFTP · 07.12.2015

moskva написал(а):
Ввести накопительную пенсионную систему с 1 января 2017 года уже не удастся, даже если закон, который даст старт пенсионной реформе, будет принят.

Одни разговоры про реформу о пенсиях а продвижениий нету!

Venera11 · 07.12.2015

О какой накопительной системе может идти речь, если инфляция вон какая. Пока до пенсии накопишь, инфляция все " сьест".

crux · 07.12.2015

moskva написал(а):
ведения накопительной системы будут разрабатываться украинской стороной вместе с мировыми экспертами.

...ну...если с мировыми экспертами...тогда дело пойдет!!!!!...

kolomatic · 07.12.2015

Juliabest написал(а):
Я как-то заинтересвалась этой с-мой, на сайте в приват24 есть такое. Поинтересовалась в банке. Так там такие налоги, что еще и должен останешься. 60% вычтут как минимум

Можете уточнить, что за 60%? Это в пенсионном фонде Привата?

The Flash · 08.12.2015

Juliabest · 08.12.2015

VOV1978 написал(а):
там сказано "Податком обкладаються тільки виплати (у розмірі 15-20% для одноразової виплати і 15% від 60% виплати на визначений строк)". Тоесть 15-20% максимум как с депозитов получается.

Оно-то так, но не расписано детально.
Если одноразовая выплата, то так: у розмірі 15-20% для одноразової виплати., а если каждый месяц получать пенсию, которую накопил, скажем, в течение 10-ти лет (с суммы 100 грн. ежемесячного платежа средняя пенсия будет составлять 1858 грн. без учета налогов), то і 15% від 60% виплати на визначений строк).
"Також з виплати утримується військовий збір - 1,5%.", который хотят увеличить.

Тут очень хитро написаны проценты и всё и не расписано полностью, лишь сказано "З більш детальною інформацією можна ознайомитися в Податковому Кодексі." Типа - разбирайтесь с налоговым кодексом сами, сколько с вас вычтут.
В банке они и сами точно не знают условия, оператор приглашал другого оператора, а тот переключал на горячую линию и там еще несколько операторов, в конце-концов, они сказали, что точные условия не определены и они пока руководствуются тем, что есть и посылают читать инфу на сайте привата и по той же ссылке самостоятельно ознакомиться с налоговым кодексом.

И еще станет вопрос с начислением субсидии, там учитываются все доходы, а вторая пенсия обязательно будет фигурировать в налоговой. В итоге надо копить 10 лет, вложив 12000 грн, можно копить и 20 и больше лет, я взяла пример 10 лет, потом получать около половины от начисленной средней пенсии, - это 929 грн. (это только начисление без учета налогов) и еще вычтут с субсидии столько же.
Вот такой расклад получается. Неудивительно, что никого это негосударственное накопление не интересует.

добавлено через 10 минут
И еще один интересный пункт, который вряд ли понравится пенсионерам:

Чи є можливість розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку?
Розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку не можливо, Ви маєте можливість призупинити внески і знов відновити. Існують винятки, коли можна розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку:
Визнання учасника фонду інвалідом;
Підтверджене медиками критичний стан здоров'я (онкозахворювання, інсульт, ін.) Учасника фонду;
Виїзд учасника фонду на постійне проживання за межі України;
Смерть учасника фонду (виплату отримує спадкоємець);

Т.е. , если вы передумали накапливать или же просто захотите разорвать контракт и забрать накопленное, то для этого нужно быть у критичному стани, подтвержденному справками, а если не подтвердят, то придется умереть, чтобы у спадкоемця была справка о смерти-).

VOV1978 · 10.12.2015

Я тоже в своё время пытался разобраться но мои выводы отличаются от ваших. Попробую объяснить чем:

Juliabest написал(а):
Оно-то так, но не расписано детально.
Если одноразовая выплата, то так: у розмірі 15-20% для одноразової виплати., а если каждый месяц получать пенсию, которую накопил, скажем, в течение 10-ти лет (с суммы 100 грн. ежемесячного платежа средняя пенсия будет составлять 1858 грн. без учета налогов), то і 15% від 60% виплати на визначений строк).

Если логически подумать то 15-20% это меньше чем 21,5% с дохода депозита, но больше потому что начисляется на всю сумму, но опять же с депозитов берётся с каждого начисления процентов а тут только при выплате, то есть многократно начисляются проценты на протяжении многих лет, что должно привести к большему доходу, но опять же это зависит от длины накопления и чисто теоретически. И ещё ведь 15% на 60% суммы, то есть не на всю. а при доходности например в 20% годовых за 5 лет сумма удвоится и проценты будут браться по сути с сумы которая наросла.

Juliabest написал(а):
"Також з виплати утримується військовий збір - 1,5%.", который хотят увеличить.

Ну тут если увеличат то будут брать его не только с пенсии а и с депозитов и с зарплат и т.д.. А ведь очень возможно что через несколько лет его обще уберут, ведь он военный, может наконец то решат страна воюет или нет.

Juliabest написал(а):
Тут очень хитро написаны проценты и всё и не расписано полностью, лишь сказано "З більш детальною інформацією можна ознайомитися в Податковому Кодексі." Типа - разбирайтесь с налоговым кодексом сами, сколько с вас вычтут.
В банке они и сами точно не знают условия, оператор приглашал другого оператора, а тот переключал на горячую линию и там еще несколько операторов, в конце-концов, они сказали, что точные условия не определены и они пока руководствуются тем, что есть и посылают читать инфу на сайте привата и по той же ссылке самостоятельно ознакомиться с налоговым кодексом.

В этом я не увидел ничего страшного. Действительно только в кодексе описано то что актуально на данный момент, а в банке люди заняты своими банковскими делами, они даже к фонду не имеют отношения, фонд - это ведь не банк а совсем другая организация. Так же известно что на данный момент пенсии по накопительной системе уже выплачиваются и это всё работает, в то же время не встречал ни одного плохого отзыва от "обманутых" пенсионеров у которых удержали больше чем надо от их накоплений.

Juliabest написал(а):
И еще станет вопрос с начислением субсидии, там учитываются все доходы, а вторая пенсия обязательно будет фигурировать в налоговой. В итоге надо копить 10 лет, вложив 12000 грн, можно копить и 20 и больше лет, я взяла пример 10 лет, потом получать около половины от начисленной средней пенсии, - это 929 грн. (это только начисление без учета налогов) и еще вычтут с субсидии столько же.

Конечно будет фигурировать в налоговой, но она ведь не только немного уменьшит субсидии но и увеличит вам доход, а платить всё равно придётся процент от дохода, поэтому чтобы вас заставили больше платить то вторая пенсия должна солидно поднять вам доход, а это согласитесь неплохо.

Juliabest написал(а):
Вот такой расклад получается. Неудивительно, что никого это негосударственное накопление не интересует.

Это субъективное мнение. Фондов сейчас очень много и везде есть участники... люди интересуются, ведь это как альтернатива государственному пенсионному страхованию, поэтому как на меня то лучше платить сюда чем в пенсионный фонд.

Juliabest написал(а):
И еще один интересный пункт, который вряд ли понравится пенсионерам:
Чи є можливість розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку?
Розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку не можливо, Ви маєте можливість призупинити внески і знов відновити. Існують винятки, коли можна розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку:
Визнання учасника фонду інвалідом;
Підтверджене медиками критичний стан здоров'я (онкозахворювання, інсульт, ін.) Учасника фонду;
Виїзд учасника фонду на постійне проживання за межі України;
Смерть учасника фонду (виплату отримує спадкоємець);

Мне наоборот этот пункт нравится.
Представьте что с вами случился какой то из перечисленных случаев а вы платили в пенсионный фонд,... вам кто-то что то даст? А тут эти деньги могут вам спасти или хоть продлить жизнь. Я считаю что это правильно ведь откладывали деньги на старость а тут критический момент который ставит под сомнение наступления этой старости, значит отдают ваши деньги.

Juliabest написал(а):
если вы передумали накапливать или же просто захотите разорвать контракт и забрать накопленное, то для этого нужно быть у критичному стани, подтвержденному справками, а если не подтвердят, то придется умереть, чтобы у спадкоемця была справка о смерти-).

На счёт того что не позволяют разрывать контракт когда передумали... то тут тоже верно, ведь это не депозит а пенсия. Хотите можете копить на депозите, но если когда то на что-то потратите деньги и на пенсию не останется, то будут ваши проблемы. А это как раз защита от импульсивных действий... К тому же деньги с фонда у вас не имеют права забрать даже по решению суда, а депозиты - запросто.

Ко всему этому есть плюсы ещё в налоговых льготах (но я там не разбирался глубоко), и в том что деньги при преждевременной смерти не пропадают как в пенсионном фонде а передаются по наследству.

Единственный минус вижу в том что возникают сомнения в реализации всего этого в нашей стране. Хотя законодательно всё неплохо оформлено, часто часто находятся лазейки чтобы обобрать народ... поэтому как оно будет на протяжении времени трудно предположить.

Juliabest · 10.12.2015

VOV1978 написал(а):
Я тоже в своё время пытался разобраться но мои выводы отличаются от ваших.

А вы сами пользуетесь этой с-мой, есть конкретные цифры - вложил на протяжении столько то лет такую-то сумму, сейчас на руки получаю столько-то и субсидию имею ....
Если нет, то на эти вопросы мне конкретного ответа даже в банке не дали, потому что невозможно точно просчитать.
А «кабы и «если», связанные с долгосрочными накоплениями.. ну это не серьезный подход. Там, где деньги. Все должно быть расписано четко. конкретно и подкреплено четким законодательством, чего у нас пока не наблюдается.

VOV1978 написал(а):
Конечно будет фигурировать в налоговой, но она ведь не только немного уменьшит субсидии но и увеличит вам доход, а платить всё равно придётся процент от дохода, поэтому чтобы вас заставили больше платить то вторая пенсия должна солидно поднять вам доход, а это согласитесь неплохо.

Субсидию урежут ровно на сумму увеличенного дохода, так что вырежут всю накопительную пенсию с субсидии, при чем берут в расчет как например, зарплаты, не фактически выплаченные на руки, а начисленные.

Siege · 11.12.2015

Посмотрим, что из этого получиться и как это отразиться на пенсионерах. С одной стороны в банки пойдут деньги, с другой теперешние пенсионеры могут пострадать.

Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

The Flash

ТОП-МАСТЕР

leovit

Новичок

Juliabest

ТОП-МАСТЕР

leovit

Новичок

Juliabest

ТОП-МАСТЕР

leovit

Новичок

VOV1978

Любитель

bizneser

ТОП-МАСТЕР

FTPPSFTP

Новичок

Venera11

Специалист

crux

Любитель

kolomatic

МАСТЕР

The Flash

ТОП-МАСТЕР

Juliabest

ТОП-МАСТЕР

VOV1978

Любитель

Juliabest

ТОП-МАСТЕР

Siege

Профессионал

Похожие темы