• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Возможен ли взлом системы криптовалют?

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
 
Последнее редактирование:

ArtemZ

Интересующийся
Регистрация
24.09.2007
Сообщения
91
Реакции
22
Поинты
0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
Организация системы устроена таким образом, что не получив доступ к вашему кошельку взламывать что-либо бесполезно, система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам. Можно попробовать перебирать ключи, но их больше чем звёзд в млечном пути.
 

armedy

Специалист
Регистрация
22.07.2012
Сообщения
736
Реакции
235
Поинты
0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

пока их не взломают?
Тогда уже скорее обычный MD5 взломают, и алгоритмы, на которых держится вся банковская сфера, чем биткоин с лайткоином. На данный момент, поправьте меня, база для биткоин составляет 6 ГБ. Это вам надо придумать, как туда свой ключ впихнуть, да так, что б его другие участники подтвердили и что бы остальные блоки не нарушить… В общем, пытайтесь, ищите ;)
 

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000

dabbad

Профессионал
Регистрация
11.08.2009
Сообщения
1,335
Реакции
489
Поинты
0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
Теоритически, сначала взломают существующие стандартные банковские системы, а только потом криптовалюты.
Кстати, теоретическое обоснование подробнее http://postnauka.ru/video/10777
 

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

Кстати, теоретическое обоснование подробнее http://postnauka.ru/video/10777
открытия типа "структура натурального ряда" (Хренов В.П.) как раз таки меня и напрягают, щас еще пару одержимых персонажей в этом направлении и усе, на всех порах несемся к научной сингулярности
 
Последнее редактирование:

ipman

Интересующийся
Регистрация
25.03.2013
Сообщения
57
Реакции
7
Поинты
0.000
Не слишком то он популярный чтобы его взламывать. Я правда думал, что квантовая техника приведет к пересмотру криптографической системы, но не тут то было) )
 

С-НТ

Интересующийся
Регистрация
18.06.2012
Сообщения
9
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам

Можно тут поподробнее, где почитать? Как я понимаю, квантовые вычисления в перспективе могут обеспечить практически мгновенные вычисления задач, которые сейчас миллионам видеокарт не под силу. Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети. Подтверждать фальшивые транзакции, например, может ещё что-то. Когда deepbit был пулом, генерирующим основную массу биткоинов, всерьёз опасались, что это может навредить системе, что уж говорить, если нечто во много раз более мощное изобретут.

Но скорее всего, если что и развалит биткоин, то это будет не взлом на уровне алгоритмов.
 

FirestaR

Специалист
Регистрация
23.03.2011
Сообщения
669
Реакции
454
Поинты
0.000
По мнению Дэна Камински:
необычная устойчивость к взлому систему Bitcoin заключается в том, что эта система разрабатывалась совершенно не в том контексте, в каком обычно создаётся программное обеспечение. Если обычные программисты реализуют функциональность, не задумываясь о безопасности, то система Bitcoin изначально проектировалась с учётом всех вероятных атак. Даже выбор языка C++ в этом контексте выглядит правильно, потому что позволил создать логичную и безопасную архитектуру.

Дэн Камински сравнивает нормальный код с кодом Bitcoin
Нормальный код
- выглядит нормально на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится плохо.

Код Bitcoin
- выглядит очень плохо на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится на удивление хорошо;
- мы не привыкли работать с системами с такими характеристиками;
- в коде есть признаки, что аудит проводили хакеры вроде нас.

И в заключении, Камански оптимистически смотрит на защиту bitcoinа и пока не видит конкретных причин и сроков, когда ее инфраструктура даст сбой.

Первоисточник
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?
 

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети
ну может сами битки и пострадают от этого, но идея криптовалют будет реализована на новом уровне, который не под силу и квантовым компам
 

velluk

Специалист
Регистрация
03.04.2009
Сообщения
570
Реакции
92
Поинты
0.000
FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?

мне кажется в будущем крипто-валют станет больше
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
мне кажется в будущем крипто-валют станет больше

Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?
это не алгоритм шифрования, а алгоритм хеширования.

не высасывайте проблему из пальца.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.
 
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.
надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.
 

awoland

Интересующийся
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
13
Реакции
2
Поинты
0.000
надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.
Правильнее говорит о нахождении блока, а не генерации биткоинов. "Генерация" новых биткоинов сводится к нахождению блока следующего за текущим с необходимым хешем sha256 в заголовке. За это начисляются "монеты". Само хранение монет это просто записи транзакций, которые хранятся в цепочках блоков. Принадлежность (адресат) транзакции определяется публичным ключем, который хранится вместе с приватным в файле кошелька (wallet.dat) и называется адресом. Самих "монет" как отдельной сущности в системе биткоина (и других форков) не существует. Это всего лишь целочисленное число на электронном счету кошелька. Его достоверность проверяется и подтверждается итоговой суммой всех входящих и исходящих транзакций данного конкретного адреса.
 

kamikadze69

Интересующийся
Регистрация
16.05.2013
Сообщения
11
Реакции
0
Поинты
0.000
Чисто теоретически возможно, на практике нет.
 

Remdev

Интересующийся
Регистрация
29.05.2013
Сообщения
51
Реакции
18
Поинты
0.000
Теоретически возможен. А на практике нужно огромное количество компьютеров и мощностей
 
Сверху Снизу