Запретят ли Финансовые пирамиды в РФ?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Ярослав Яценко

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.06.2012
Сообщения
25,427
Реакции
11,611
Поинты
0.000
Наткнулся сегодня на прелюбопытную статейку. Вышла новая поправка касательно Финансовых Пирамид и всем, что связано с их деятельностью!​

ВОТ Собственно Сама СТАТЬЯ!
  1. Поручение премьер-министра Дмитрия Медведева пресечь деятельность финансовых пирамид на законодательном уровне наконец выполнено. Как стало известно "Ъ", в конце прошлой недели Минфин внес в правительство пакет соответствующих поправок. Они позволят привлекать организаторов пирамид к уголовной, а участников к административной ответственности еще на этапе создания пирамиды, а не только когда она уже рухнула. Максимальный срок наказания за пирамидальную деятельность — десять лет.​


  1. [*]Поправки (имеются в распоряжении "Ъ") в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях внес Минфин. "Финансовая пирамида" в них определена как "деятельность по привлечению денежных средств или иного имущества физлиц, при которой выплата дохода осуществляется за счет ранее привлеченных средств, при отсутствии у организаторов "инвестиционной и другой законной предпринимательской деятельности". Несмотря на значительную угрозу, которую финансовые пирамиды несут социальной стабильности в России, законодательного запрета их деятельности в текущий момент нет, отмечается в пояснительной записке к проекту. В то же время, по данным правоохранительных органов, с 2008 года убытки от финансовых пирамид понесли более 400 тыс. россиян на сумму более 40 млрд руб.

    [*]Уголовный кодекс предлагается дополнить отдельной статьей "Незаконная деятельность по привлечению денежных средств", согласно которой организаторам и наиболее активным участникам пирамиды (которые привлекли в нее более 1,5 млн руб.) грозит лишение свободы на срок до семи лет со штрафом до 1 млн руб. Для участников пирамиды, которые привлекли в нее менее 1,5 млн руб., предусмотрено административное наказание — штраф до 15 тыс. руб. Аналогичное наказание грозит и тому, кто не привлек ни копейки, но очень старался — "умышленно распространял информацию об указанной деятельности... или призывы к участию к такой деятельности". Введение такой ответственности необходимо, учитывая значительную материальную заинтересованность самих вкладчиков финансовых пирамид в привлечении новых участников, отмечается в пояснительной записке к проекту.​
  2. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2219995



В письме Минфина (есть в распоряжении "Ъ"), направленном в правительство, указано, что предложения министерства согласованны со всеми заинтересованными ведомствами (Генпрокуратурой, МДВ, ФСБ, Банком России, Минэкономразвития, Роспотребназдором, Росфинмониторингом, Минкомсвязью). Не поддержал предложенные поправки лишь Следственный комитет (СК), указавший, что предложения Минфина вступают в противоречие с Гражданским кодексом (ГК), поскольку он не предусматривает каких-либо ограничений для привлечения средств граждан, например, на основании договора займа. "При отсутствии запрета в ГК, нормы, предусматривающие уголовную или административную ответственность за рассматриваемые деяния, будут носить крайне низкий правоприменительный потенциал", отмечается в отзыве СК. Позицию СК приняли к сведению, но, учитывая сложную судьбу проекта и значимость проблемы, переделывать поправки не стали.

Поручение разработать законопроект, направленный на борьбу с финансовыми пирамидами, премьер-министр Дмитрий Медведев дал еще 5 июля прошлого года на фоне активизации одного из крупнейших строителей пирамид в России Сергея Мавроди. В 1990-х годах от деятельности господина Мавроди пострадали около 15 млн человек, а размер ущерба оценивался в $1,2. Тогда Сергей Мавроди ударился в бега и был арестован только в 2003 году, он отсидел 4,5 года. В 2011 году господин Мавроди предпринял попытку возродить МММ, но МММ-2011 просуществовала недолго, выплаты ее участникам были приостановлены в мае 2012 года. В июле Сергей Мавроди объявил о запуске МММ-2012. В настоящее время против господина Мавроди полицией возбуждено уголовное дело по обвинению в мошенничестве (отдельная статья УК РФ) в особо крупном размере. Если следователям удастся доказать его вину, ему грозит до десяти лет со штрафом до 1 млн руб. Это гораздо более строгое наказание, чем предлагает Минфин, однако привлечь организаторов пирамид по статье о мошенничестве можно лишь при наличии уже пострадавших от их действий граждан, то есть когда пирамида уже рухнула. Поправки Минфина позволят делать это на этапе создания пирамиды.

По мнению экспертов, несмотря на правовые коллизии, на которые указал Следственный комитет, предложенные Минфином меры дадут более широкие возможности для борьбы с финансовыми пирамидами. Если читать документ буквально, то в отзыве Следственного комитета есть логика, отмечает председатель московской коллегии адвокатов "Международное партнерство" Татьяна Проценко. "Гражданским кодексом привлечение средств физлиц на основании договора займа действительно не запрещено,— уточняет она.— Но если из формулировки поправок убрать слово "незаконная" (деятельность.— "Ъ"), то они будут работать". "Я считаю, что никаких препятствий в применении новой нормы УК не возникнет,— говорит партнер коллегии адвокатов "Муранов, Черняков и партнеры" Дмитрий Черняков.— Норма УК принимается позднее, чем Гражданский кодекс, и в условиях, когда оба кодекса имеют равную юридическую силу, применяться будет норма УК".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2219995

Информация предоставленна информационным ресурсом http://www.kommersant.ru/
Авторы статьи Александра Баязитова, Нина Власова
 

axay22

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.01.2013
Сообщения
6,465
Реакции
8,975
Поинты
0.000
Что тут комментировать то - это дополнение к закону о машейке.. то есть нужны будут заявление граждан и доказательства того что денежки были отобраны обманным путем.. вот почему СК против.. они закон придумали отдельный и продвигали (лоббировали) в думе его еще в 12 году, но мин фин зарубил его , а теперь тот же мин фин предлагает поправки в закон о машейке.. теперь против СК)))
 

cotzp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
24.09.2012
Сообщения
26,056
Реакции
12,288
Поинты
23.410
"При отсутствии запрета в ГК, нормы, предусматривающие уголовную или административную ответственность за рассматриваемые деяния, будут носить крайне низкий правоприменительный потенциал",
Это пока послужит небольшим порогом для рвущихся запретить товарищам. Однако уже сейчас нужны контрмеры. Возможно, менять формулировки участия в проектах. Избегать размещения проектов и форумов на доменных зонах, подпадающих под юрисдикцию РФ.
 

Ярослав Яценко

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.06.2012
Сообщения
25,427
Реакции
11,611
Поинты
0.000

Egoistka

Профессионал
Регистрация
29.12.2012
Сообщения
1,079
Реакции
1,199
Поинты
0.000
Действительно, доказать факт мошенничества в отношении создателей финансовых пирамид очень сложно, рассказал РБК daily источник в МВД. «Для возбуждения уголовного дела необходимы показания вкладчиков о том, что их доверием злоупотребили, но, как правило, писать такие заявления участники пирамид соглашаются только после того, как их уже «кинули», — рассказал собеседник издания. — Организаторов же финансовой пирамиды в это время уже и след простыл, поэтому главная задача сегодня состоит в том, чтобы сделать так, чтобы преступление можно было раскрыть еще до появления потерпевших. Разработанный СКР законопроект эту проблему как раз и призван решить».
Эксперты сочли, что СКР своим законопроектом хочет лишь облегчить работу себе. «Создание пирамиды — это приготовление к мошенничеству, что также наказывается Уголовным кодексом, но доказать это значительно сложнее, — прокомментировал РБК daily партнер юркомпании «Налоговик» Дмитрий Липатов. — Поэтому СКР в преддверии перевода всех уголовных дел в свою подследственность просто упрощает жизнь своим следователям».


В СКР заверили РБК daily, что их законопроект будет в ближайшее время предложен правительству. Поправки Минфина, который неделей ранее предлагал собственную трактовку данного вида преступлений, СКР поддерживать не будет.

Источник: РБК-daily
 

Ярослав Яценко

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.06.2012
Сообщения
25,427
Реакции
11,611
Поинты
0.000

WorldOfHYIP

Новичок
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,960
Реакции
845
Поинты
0.000
Как бы там ни было и что б ни преследовали власти, становится уже сейчас понятно, что некая база для закручивания гаек уже будет, а, следовательно, гайковерты найдутся. Закон вступит в силу, посмотрят, как будет на практике и потом доработают, или внесут поправки, чтобы увеличить силу закрутки ИМХО.
 

MurloKot

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
34,381
Реакции
65,263
Поинты
25.020
После принятия данного закона получится так: Какой нибудь финансовый воротила в очередной раз кинет народ и свалит в Тай, а тысячи людей которые придут писать на него заявления сами получат срока за активное участие в пирамиде. Теперь они сами вроде как преступники. В общем еще один антинародный закон.
 
Последнее редактирование:

Wolfcron

Новичок
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
1,054
Реакции
1,865
Поинты
0.000
После принятия данного закона получится так: Какой нибудь финансовый воротила в очередной раз кинет народ и свалит в Тай, а тысячи людей которые придут писать на него заявления сами получат срока за активное участие в пирамиде. Теперь они сами вроде как преступники. В общем еще один антинародный закон.
:appl: Браво, котЭ, всё правильно написал. То есть, теперь если Вас кинут в какой-нибудь пирамиде или частных инвестициях или каком-нибудь сайте и так далее, то Вы НЕ СМОЖЕТЕ ПОЙТИ НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ, потому что Вас сделают крайним. Суть какая?
- Админы будут работать дальше и кидать дальше, так как знают, что теперь никто на них не пожалуется.
- Вы будете терять деньги и дальше, при этом уже будете на 100% знать, что сделать ничего не сможете.

И не говорите мне сейчас, что а если Вы не приглашали людей и не рекламили его?
Всё равно сделают крайним Вас.
Почему?
Потому что Вы тут - вот Вы пришли в отделение милиции и Вы как на ладони. А админ он где-то там, че его искать, если можно с Вас штраф слупить в лям рублей и посадить еще. :rolleyes:
 

Wolfcron

Новичок
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
1,054
Реакции
1,865
Поинты
0.000

Сергей Г

МАСТЕР
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
1,849
Реакции
1,000
Поинты
0.000
И не говорите мне сейчас, что а если Вы не приглашали людей и не рекламили его?
Всё равно сделают крайним Вас.
ну если так рассуждать то надо сотрудников полиции за километр обходить, а то преступников искать надо а
Вы как на ладони
)
 

Tester mlm

Специалист
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
671
Реакции
229
Поинты
0.000
Wolfcron, интересная трактовка, но не совсем верная.
В идеале, тут как раз упор на то, что пирамиды будет возможность прикрывать еще на этапе создания или первичной раскрутки и сажать орг-в.
Так что не надо запугивать народ, мол, теперь и заяву не напишете, оштрафуют.
 

Wolfcron

Новичок
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
1,054
Реакции
1,865
Поинты
0.000
ну если так рассуждать то надо сотрудников полиции за километр обходить, а то преступников искать надо а
Я когда-то к ним обратился уже, по элементарному вопросу. Всё закончилось подпиской о невыезде мне. :)
И это не смешно, плакать надо, россиянцы свалят все шишки на любого, на кого это легко сделать, а заниматься своей работой и кого-то там искать не будет никто.
С взятками тоже "борются", а толку? Раз в год кого-нибудь для показухи посадят (а точнее с должности снимут) и всё. Точно также и тут.

Tester mlm, Да ну, хватит Вам тоже. Завтра открывается новый хайп - идите пишите заяву в милицию. Пойдете? - Нет. Наверное только другой админ пойдет писать жалобу на другого, чтобы конкурента устранить :lol:
 

hatajibr

Специалист
Регистрация
29.01.2013
Сообщения
776
Реакции
742
Поинты
0.000

Wolfcron

Новичок
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
1,054
Реакции
1,865
Поинты
0.000
А вот рефоводам отчасти могут жизнь и осложнить, что впрочем положительно скажется на обществе в целом.
Значит будут рефоводы приглашать не по реф. ссылке, а админы им всё равно платить. Куча вариантов обойти и этот закон.
Суть в том, что в любом законе есть дыра, только надо грамотно её найти и обойти закон.
 

Juliabest

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
15.09.2012
Сообщения
8,071
Реакции
5,676
Поинты
0.000
Wolfcron, интересная трактовка, но не совсем верная.
В идеале, тут как раз упор на то, что пирамиды будет возможность прикрывать еще на этапе создания или первичной раскрутки и сажать орг-в.
Так что не надо запугивать народ, мол, теперь и заяву не напишете, оштрафуют.
По Закону, получается не оштрафуют, а привлекут в уголовной ответственности наравне с организаторами.
читайте внимательно закон:

"Уголовный кодекс предлагается дополнить отдельной статьей "Незаконная деятельность по привлечению денежных средств", согласно которой организаторам и наиболее активным участникам пирамиды (которые привлекли в нее более 1,5 млн руб.) грозит лишение свободы на срок до семи лет со штрафом до 1 млн руб. Для участников пирамиды, которые привлекли в нее менее 1,5 млн руб., предусмотрено административное наказание — штраф до 15 тыс. руб. Аналогичное наказание грозит и тому, кто не привлек ни копейки, но очень старался — "умышленно распространял информацию об указанной деятельности... или призывы к участию к такой деятельности ".

Интересно, а как организаторов привлекут, если никто на них не напишет заяву? А никто и не напишет, потому что наравне с организаторами привлекут. И раньше не заставить было пойти в милицию заяву накатать, боялись засветиться и не знаю чего.
А теперь и подавна. Обидно. Итак мошеннических ммм было валом, которые так и остались безнаказанными и еще и продолжают теперь в других пирамидах свою деятельность, при этом еще открыто и заявляя, что были активными участниками ммм и сколько народу туда привлеки и сколько нагрелись сами на этом. И что? Хоть кого-то с них наказали? А теперь тем более не накажут.
Все будут молчать в тряпочку.
 
Последнее редактирование:

eddiman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
10,064
Реакции
5,726
Поинты
0.000
Значит будут рефоводы приглашать не по реф. ссылке, а админы им всё равно платить. Куча вариантов обойти и этот закон.
Суть в том, что в любом законе есть дыра, только надо грамотно её найти и обойти закон.

Да я собственно и не спорю что какие-то варианты обхода всегда будут, но в целом могут жизнь им осложнить, приравняют рефоводов к админам.
 

Wolfcron

Новичок
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
1,054
Реакции
1,865
Поинты
0.000
Да я собственно и не спорю что какие-то варианты обхода всегда будут, но в целом могут жизнь им осложнить, приравняют рефоводов к админам.
В таком случае всех инвесторов будут равнять к админам, ибо 90% инвесторов толкают свою рефссылку при первой возможности, другу/знакомому/подруге/брату/жене и т.д. :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу