• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Какой доход от офлайн бизнеса мы ожидаем.

Klazar

Интересующийся
Регистрация
26.06.2013
Сообщения
50
Реакции
6
Поинты
0.000
Господа, приветствую!
Идея такова, для того чтобы подобрать бизнес для предложения его в качестве инвестирования необходимо понимать интерес инвесторов, то есть какую прибыль инвестору хочется иметь, от участия в инвестировании.
Сфер бизнеса масса, в отличии от онлайна. (ХАЙП, ДУ, ФОРЕКС... и почти все) У офлайна все гораздо интересней (от ларька, до завода). Можно покупать любой абсолютно и у каждого своя цена и своя прибыльность. У каждого бизнеса есть перспективы роста, но и риски также присутствуют. Все понимаем, что хайперской прибыли не следует ожидать реально это до 5% в месяц почти любой работает. Есть небольшая сфера где прибыль достигает более 10%. (процент в расчете от оценочной стоимости бизнеса)

давайте обсуждать, кому интересна данная тема.
 

Manro

Интересующийся
Должник!!!
Регистрация
22.06.2013
Сообщения
179
Реакции
6
Поинты
0.000

NikolayP

Интересующийся
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
7
Реакции
1
Поинты
0.000
Поддержу топик-стартера!
Меня тоже очень интересует ответ на заданный вопрос.
Какой доход сейчас интересен инвесторам от офлайн проектов, на каких условиях они готовы работать? и любую другую информацию относящуюся к делу... Очень хотелось бы услышать ответ от людей которые готовы, или уже инвестируют в офлайн.
 
Последнее редактирование:

CasparFray

Любитель
Регистрация
07.10.2011
Сообщения
270
Реакции
87
Поинты
0.000
не меньше 2% в мес. только толку от этой цифры? гораздо интереснее не доходность бизнеса, а его так сказать надежность и вообще ответственность ТС. пообещать то могут много чего, может даже и документы какие покажут, а потом как денег соберут свалят на Мальту) все-таки регулирование отношений стартапер-инвестор - ключевой вопрос..
 

Klazar

Интересующийся
Регистрация
26.06.2013
Сообщения
50
Реакции
6
Поинты
0.000
гораздо интереснее не доходность бизнеса, а его так сказать надежность
Надежность это проблема организатора бизнес-проекта. Это он должен сделать так чтобы всем стало очевидно что проект на все 100% надежен. Я бы не стал это в проблему ставить.
Интересен ЛЮБОЙ бизнес, у которого прибыль в 2 раза выше % ставки по депозитам в местных банках.
Даже у магазина продуктов стоит наценка магазина начиная от 30% от закупочной, так что 2% процента на мой взгляд вообще не проблема.
 

tk1308

Интересующийся
Регистрация
11.09.2011
Сообщения
38
Реакции
10
Поинты
0.000
до 5% в месяц почти любой работает
80% в год (с реинвестом)? Кажется, ТС вообще не знаком со спецификой такого бизнеса.
Даже у магазина продуктов стоит наценка магазина начиная от 30% от закупочной, так что 2% процента на мой взгляд вообще не проблема.
Очень близко знаком с этой сферой, и скажу так:
Будьте добры отдавать по 45-48% от дохода магазина государству. На словах поддержка малого бизнеса, а на деле... Смотрел отчетность за 12 месяцев, и там каждый месяц столько ускользает.
 

Orchid-group

Интересующийся
Регистрация
10.06.2013
Сообщения
18
Реакции
2
Поинты
0.000
Надежность это проблема организатора бизнес-проекта. Это он должен сделать так чтобы всем стало очевидно что проект на все 100% надежен. Я бы не стал это в проблему ставить.
Про надежность тоже говорили уже, "5 раз показывал свою надежность, а на 6-й - собрал деньги и на Мальдивы..."

Даже у магазина продуктов стоит наценка магазина начиная от 30% от закупочной, так что 2% процента на мой взгляд вообще не проблема.
Наценка в магазине - это еще не доходность. Не забывайте о затратах, налогах и пр.
 

SidorOFF

Любитель
Верифицирован
Регистрация
20.09.2012
Сообщения
171
Реакции
39
Поинты
0.000
не меньше 2% в мес. только толку от этой цифры? гораздо интереснее не доходность бизнеса, а его так сказать надежность и вообще ответственность ТС.
Как вы сумеете оценить надежность и ответственность ТС? В рамках данного конкретного форума.
пообещать то могут много чего, может даже и документы какие покажут, а потом как денег соберут свалят на Мальту)
Согласен полностью. Ну, и?
все-таки регулирование отношений стартапер-инвестор - ключевой вопрос..
Предложите что-то конкретное. А пока лишь одни стоны на тему "как все плохо в этом мире". Надо искать какие-то реальные варианты. И вы - одна из заинтересованных в этом сторон.
 

Klazar

Интересующийся
Регистрация
26.06.2013
Сообщения
50
Реакции
6
Поинты
0.000
Постараюсь сразу все вопросы охватить без цитат.
По поводу налогов. Если все налоги по закону платить то согласен без штанов еще и должен вроде как. Именно по это причине все используют те же самые законные способы сокращения налоговой базы. Мне кажется это сделано для того, чтобы на высоком уровне работали профессионалы. А те кто в юридическом и бухгалтерском вопросе не подкован платят по полной программе.
По поводу кидалова. Это не ко мне. Я никогда не крал и не собираюсь и считаю это серьезным грехом. Благодаря образованию могу построить модель бизнеса и в модели проверить все аспекты связанные с рентабельностью выбранного направления. У меня уже есть схема благодаря, которой не будет вопросов с подтверждением деятельности организованного бизнеса. Полностью не раскрою, чтобы хайпы подобное не подхватили - там любят косить под производство или по реальную деятельность. Но самое главное что предлагаемый вариант хочу купить с применением своих средств и кредитных средств предоставленных банком. Само по себе это уже будет гарантией реального бизнеса - так как банк просто так средства для открытия бизнеса не дает.

Для меня и для многих кто посещает эту тему с интересом поиска инвестора остается главным вопросом какой доход заинтересовал бы инвестора от вложений в действующий бизнес. (Сразу отвечу на вопрос почему бы у банка не взять заем) По сути разницы для себя не вижу. Просто как вариант заморочки. Возможно соберется инициативная группа, которая в дальнейшем сможет развиваться и увеличивать бизнес.
Еще мог сказать что есть крупные инвест компании они просят 30%-60% от прибыли проекта (это без учета возврата вложенных средств - и этими услугами тоже пользуются и некоторые даже выплывают в итоге) Возможно подобный вариант и предложу в итоге. Все таки все виды бизнеса имеют сезонный характер и не каждый месяц доходность одинаковая. А привязка именно к прибыли устроила бы любой бизнес.
надеюсь на все вопросы ответил. Более конкретное по предложению будет позже.
 

CasparFray

Любитель
Регистрация
07.10.2011
Сообщения
270
Реакции
87
Поинты
0.000
Как вы сумеете оценить надежность и ответственность ТС? В рамках данного конкретного форума.
мой ответ - никак. хотелось бы конечно ошибиться..
Надо искать какие-то реальные варианты.
а реальные - это когда едешь к ТС, все оцениваешь что-почем, выкупаешь 100% проекта, и вписываешь себя как учредителя ООО.
 

Logisticmaps

Интересующийся
Регистрация
12.07.2013
Сообщения
19
Реакции
2
Поинты
0.000
мой ответ - никак. хотелось бы конечно ошибиться..

а реальные - это когда едешь к ТС, все оцениваешь что-почем, выкупаешь 100% проекта, и вписываешь себя как учредителя ООО.

Да, согласен, оценить проект должен сам для себя, особенно приятно, когда общаешься с людьми проектов, в которые вкладываешь инвестиции, но как правило, это очень редко, и в основном кидалово сидит на берегу моря на кипре, пока мы деньги им загоняем....

"а реальные" - никто не даст долю в реальном проекте, скорее дадут хорошие деньги Вам за ваше доверие...

добавлено через 10 минут
Полностью не раскрою, чтобы хайпы подобное не подхватили - там любят косить под производство или по реальную деятельность.

Для меня и для многих кто посещает эту тему с интересом поиска инвестора остается главным вопросом какой доход заинтересовал бы инвестора от вложений в действующий бизнес.

Хайпам и скамам не нужны реальные бизнесы, они делают красивую обложку, дают 80-100% в месяц, а лучше в день и сварачиваются, через неделю - когда вЛОШенцы принесут достаточно денег.

На вторую часть то тут от каждого инвестора индивидуально, представ, что ты пришёл к соседу и говоришь, дай денег на магазин, заработаю - отдам. Он говорит - бери под 10% в месяц, или скажет, давай я дам денег, а магазин будет на половину мой, или у тебя будет только 30%. А есть люди, которые реально не знают куда вложить деньги, так как на счету в банке их сжирает инфляция и оплата услуг самому банку. Такой инвестор тебе даст и под 20% годовых... Но таких нужно найти, как правило основная масса инвесторов, хочет только одного, вложить 100 баксов, а завтра снять 10 000, но они себя не правильно называют, они не занимаются интеренет инвестициями, они ходят в интеренет казино, и судить за это мы их не имеем права, просто нужно отсеять такую массу "инвесторов".
 
Последнее редактирование модератором:

CasparFray

Любитель
Регистрация
07.10.2011
Сообщения
270
Реакции
87
Поинты
0.000
давай я дам денег, а магазин будет на половину мой, или у тебя будет только 30%.
я так понял, вы как бы против? а как иначе? без денег ТС так и останется сидеть на диване, какими идеями бы он не блистал. именно доля в бизнесе, хотя бы по первости(1-2 года) и привлекает, а не фиксированный процент или какие-то мифические выплаты как в вашем проекте.
 

Logisticmaps

Интересующийся
Регистрация
12.07.2013
Сообщения
19
Реакции
2
Поинты
0.000
я так понял, вы как бы против? а как иначе? без денег ТС так и останется сидеть на диване, какими идеями бы он не блистал. именно доля в бизнесе, хотя бы по первости(1-2 года) и привлекает, а не фиксированный процент или какие-то мифические выплаты как в вашем проекте.

Я разве сказал, что я против ? Я сказал, как бывает, а тут каждому самому решать.

Да, фиксированная прибыль многим не интересна особенно MLMщикам, все хотят много и сразу, причём многие даже не понимают во что они вкладывают, просто нужно услышать мифические выплаты и волшебные слова, типа "Мы зарабатываем на форексе 300% в месяц и кстати на рекламе - она же прибыльная, посмотрите как гугл поднялся.. и мы также заработаем", правда многие не успевают снять даже, то, что вложили.. А сделать анализ, что на форексе Вы если заработаете 15% в год, то будете один из самых удачливых..для многих не доступно, нет на это знаний + чувство толпы, все туда и я туда, а вдруг повезёт.

В нашем проекте мифические выплаты? В каком месте?
 
Последнее редактирование:

SidorOFF

Любитель
Верифицирован
Регистрация
20.09.2012
Сообщения
171
Реакции
39
Поинты
0.000
мой ответ - никак. хотелось бы конечно ошибиться..
Ваш ответ верный. Никак. И не в чем тут ошибаться.
Именно поэтому довольно глупо закрывать глаза на этот факт. Никакие предыдущие успехи ТС и никакая его (даже подтвержденная фактами) предыдущая обязательность вам не гарантируют ничего. Десяток предыдущих успешных проектов не гарантируют, что и следующий будет удачным. Десяток выполненных предыдущих обязательств не гарантируют, что и следующее обязательство будет выполнено. Именно на такой цепочке "наработки репутации" основаны многие кидалова. В том числе и на этом форуме. Народ наступает на одни и те же грабли и продолжает упорно требовать от всех "накатанную схему". Чем отлично пользуются многие лохотронщики.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. (с) :biggrin2:
а реальные - это когда едешь к ТС, все оцениваешь что-почем,
А ТС согласен, чтобы вы ехали и оценивали "что-почем" у него?
выкупаешь 100% проекта,
А ТС согласен продать вам все 100% проекта? А что вы будете делать с чужим проектом без помощи его основателя и организатора? Вы обладаете теми же навыками и знаниями в необходимом объеме?
Выкупать все 100% как раз нельзя - пропадает стимул у ТС. Проект "спихнул с плеч", деньги получены... Зачем ему дальше заниматься этим проектом?
и вписываешь себя как учредителя ООО.
А ТС согласен, чтобы вы вписали себя учредителем ООО? :wink2:

Короче, мысли ваши в общем и целом двигаются в верном направлении. Но с большими перегибами. Вы полностью перетягиваете одеяло на себя. А одеяло должно "греть" не только вас... В вашем текущем варианте ТС выглядит откровенно пустым местом - как "не пришей к ж... варежку"... Вы пришли, такой весь в белом, все оценили, себя везде вписали, а ему оставили лишь роль купленного раба на плантации. Ну, именно так смотрится по вашему текущему описанию. Сказать вам, кто именно согласится на такую роль? Правильный ответ вы и сами знаете. Тот, кто кинет вас на бабки и оставит "вписанным в ООО учредителем", как вы и хотели. Комплект учредительных бумажек и даже печать ООО оставит вам на память. Чтоб гордились.
Поставьте себя на место ТС и оцените ваши же условия. Вы бы на них сами согласились? Так что до тех пор, пока условия не будут выгодны обеим сторонам - адекватного стартапера вы не получите в партнеры. Ни за какие деньги.
я так понял, вы как бы против? а как иначе?
А вот так иначе. Во всем должна быть разумная мера. И, если вариант 50:50 еще можно рассмотреть в некоторых случаях, то вариант "я с барского плеча выделяю тебе целых 30% потому что бабло даю я" обречен на провал. Не бабло здесь самый главный и ценный ресурс. А умение этим баблом грамотно распорядиться и его приумножить.
без денег ТС так и останется сидеть на диване,
У него есть шансы получить деньги от более умного инвестора. Деньги - они одинаковые, у всех инвесторов. Те же самые бумажки.
А вот вы, если не договоритесь с ТС, останетесь сидеть на своем диване. Со своими деньгами. Т.е. абсолютно в том же положении, что и он без ваших денег. Только у вас гораздо меньше шансов найти другого такого же специалиста. Стартаперы - они все разные. Разный уровень знаний и умений. Разный уровень обязательности. И так далее. В отличие от одинаковых денег.
какими идеями бы он не блистал. именно доля в бизнесе, хотя бы по первости(1-2 года) и привлекает,
Нет проблем. Осталось только не мешать мух с котлетами в одну кучу.
Либо инвестирование (получение выплат и возврат суммы вложений на определенных условиях), либо покупка доли в будущем бизнесе (отсутствие обязанности стартапера возвращать вложенную сумму и более непредсказуемая схема выплат причитающейся на вашу долю прибыли или полное отсутствие выплат, а лишь вариант возможности продать свою долю бизнеса с прибылью). Многие псевдоинвесторы пытаются хотеть все сразу. Так не бывает. Адекватный стартапер согласится только на один из вариантов. Тот же, кто согласится на оба сразу - либо неадекват, либо просто кинет потом. Почему-то многие кандидаты в инвесторы этого понимать не желают...
а не фиксированный процент или какие-то мифические выплаты как в вашем проекте.
Можно вообще зафиксировать обязанность стартапера выкупить у вас долю бизнеса через какой-то срок по совсем другой цене. С учетом всей оговоренной ранее доходности для вас от этой сделки. Однако... Сможете ли вы спокойно спать, если придется "хотя бы по первости(1-2 года)" подождать терпеливо - "выкупит/не выкупит" или "кинет/не кинет"? :wink2:
 

CasparFray

Любитель
Регистрация
07.10.2011
Сообщения
270
Реакции
87
Поинты
0.000
А ТС согласен, чтобы вы ехали и оценивали "что-почем" у него?
Есть такие.
А ТС согласен продать вам все 100% проекта?
Вы не так поняли. проект - не весь бизнес, а конкретно заточенное инвестиционное предложение. скажем доп. эмиссия долей ООО, таким образом
А ТС согласен, чтобы вы вписали себя учредителем ООО?
встречал, вписывался
отсутствие обязанности стартапера возвращать вложенную сумму
инвестиции любые, хоть первые,хоть вторые - и так риск, и в обоих случаях присутствует этот пункт. а возвращение инвестиций на каких-то жестких условиях - это не инвестиции.
А что вы будете делать с чужим проектом без помощи его основателя и организатора?
Опять мимо, где я говорю об этом? наоборот, как инвестор, я предложу все свои ресурсы для продвижения проекта, ТСу даже лучше будет.
Сможете ли вы спокойно спать
Сплю, вот уже 3й год. не срок конечно,понимаю..
 

SidorOFF

Любитель
Верифицирован
Регистрация
20.09.2012
Сообщения
171
Реакции
39
Поинты
0.000
Это как-то ненормально. И даже подозрительно. Ради чего?
Вы не так поняли. проект - не весь бизнес, а конкретно заточенное инвестиционное предложение. скажем доп. эмиссия долей ООО, таким образом
Я понял так, как вы написали. Для меня 100% - это именно 100%, без вариантов. У вас как-то по другому? :wink2:
встречал, вписывался
Учредителем или соучредителем? Это две большие разницы, как говорится.
Если кто-то готов полностью бизнес оформить на вас, не оставляя ничего себе - это ненормально, как минимум. И должно вызывать ваше вполне обоснованное удивление. Это меценатство, глупость или полная уверенность в том, что вас можно будет кинуть в дальнейшем. Какой вариант вам больше нравится?
инвестиции любые, хоть первые,хоть вторые - и так риск,
Так и жизнь - вообще сама по себе штука рисковая... :biggrin2:
и в обоих случаях присутствует этот пункт.
В случае покупки доли в бизнесе пункт о возврате вложенных денег стартапером? С какой радости? Это бредово, как минимум.
а возвращение инвестиций на каких-то жестких условиях - это не инвестиции.
Никто не говорил о жестких условиях. Но какие-то формулировки по этим условиям должны присутствовать. Условия, в которых будет учитываться "в зависимости от...". Иначе появляются варианты совсем ничего не возвращать при любых итогах развития бизнеса.
Опять мимо, где я говорю об этом? наоборот, как инвестор, я предложу все свои ресурсы для продвижения проекта, ТСу даже лучше будет.
Это следует из ваших формулировок. Если вы выкупили 100%, то стартапер получил деньги СЕБЕ полностью и никакой прибыли от дальнейшего развития ВАШЕГО бизнеса ему просто не светит. Соответственно, он с этого момента не более, чем в роли наемного менеджера в ВАШЕМ бизнесе. Какой стимул ему этим развитием заниматься? Только лишь за бешеную зарплату. А какой вам смысл платить ему такую зарплату? Приехали...
Сплю, вот уже 3й год. не срок конечно,понимаю..
Вот это уже интересно. Терпеливо ждете "выхлопа" от своих вложений более 2-лет? Достойно восхищения... И какая сумма вложений, если не секрет?
 

CasparFray

Любитель
Регистрация
07.10.2011
Сообщения
270
Реакции
87
Поинты
0.000
Это как-то ненормально. И даже подозрительно. Ради чего?
Потому что это как раз логично. Оценивать на расстоянии реальный бизнес может или новичок или глупец или тот, кто совсем не дорожит деньгами.
Для меня 100% - это именно 100%, без вариантов. У вас как-то по другому?
Бывает и по другому. Не все всегда так просто.
В случае покупки доли в бизнесе пункт о возврате вложенных денег стартапером? С какой радости? Это бредово, как минимум.
Читайте внимательней, пожалуйста. пункт о невозврате. инвестиции = риск.
Учредителем или соучредителем? Это две большие разницы, как говорится.
вот я то не в курсе)спасибо)))

Какой стимул ему этим развитием заниматься? Только лишь за бешеную зарплату. А какой вам смысл платить ему такую зарплату? Приехали...
Это вполне можно назвать взаимовыгодным сотрудничеством. Поймите, не все стартаперы - предприниматели! которым нужен бизнес, и все выгоды от него. есть и просто толковые управлящие, которым можно назначить достойную з/п за управление.
Вот это уже интересно. Терпеливо ждете "выхлопа" от своих вложений более 2-лет? Достойно восхищения... И какая сумма вложений, если не секрет?
Вы не поняли. Были проекты и на год, и на полгода, и т.д. А у вас что, не хватает терпения ждать более 2х лет? как ж вы так, крупный бизнес порой и не такие сроки ставит..
 

Klazar

Интересующийся
Регистрация
26.06.2013
Сообщения
50
Реакции
6
Поинты
0.000
Все проекты имеют начало и имеют свой логический конец. Все компании когда-то начинают с малого и развиваясь достигают максимальных высот, впоследствии закрываясь или меняются и начинают новый вид деятельности. И все это зависит от управления бизнесом. Вот яркий пример На две недели уезжая на машине к морю в дороге обратил внимание что пунктов отдых на трассе ну крайне мало. Я ехал с перерывам 2 часа но чтобы найти что-то подходящее для остановки нужно проехать было минут 15-20 лишних - причем до этого не сказать чтобы что-то проехал достойное. Самое популярное место отдыха у автомобилистов это бензоколонки или автобусные остановки. Вот и вариант бизнеса - вполне сетевого. Я и мне подобные готовы потратить за нормальный отдых ну рублей 50 с человека. (ТУАЛЕТ + КОФЕ/ЧАЙ + ПЕРЕКУСИТЬ) - на более менее приличных местах отдыха порой проблематично запарковаться. Я себе эту тему положил вкопилку на рассмотрение...
По поводу гарантий ну скажем всегда было и будет так чем выше процент за инвестирование тем выше риск потери. А грамотно поставленный финансовый оборот должен гарантировать инвестору не только прибыль - пусть не высокую (не такую как в в "хайп/казино"), но сохранность вложенных средств а так же преувеличение их стоимости в активах.
По поводу выплат - если организовать инвестирование для приобретения или создания то тут риск сравним с хайпом. (думаю всем понятно) а вот привлечение инвестиций для расширения уже имеющегося бизнеса уже резко снижает риски.Опять же можно приехать ознакомиться с имеющимся бизнесом оценить (есть специальные агентства, которые за некоторое вознаграждение занимаются теневой проверкой бизнеса, и для вложения серьезной суммы грех не воспользоваться их услугами)

Главное сама суть что не высокий процент (2-3) в месяц интересен людям желающим инвестировать в реальный бизнес и это куда приятней чем брать заем в банке или брать заем у инвесткомпаний (под 30-60% от прибыли) Я думаю тем кому была интересна тема выводы свои сделали и возможно используют это в благих целях. :)
 
Сверху Снизу