• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • Внимание! Правила форума о Forex

Претензия к компании Instaforex.com от kukul3 [ Закрыта ]

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
kukul3

kukul3

Специалист
Регистрация
01.08.2012
Сообщения
576
Реакции
107
Поинты
0.000
Добрый день!
Занял 1 место в конкурсе "Аналитика от частных трейдеров 2.0". MMGP.COM vs InstaForex 62 этап.
И с этого приза-бонуса одной сделкой заработал 340.8 $:



Заказал вывод, но деньги не пришли.
Вот переписка:





Отправил претензию, заполненную, как написано в договоре публичной оферты, но прошло уже более 10 рабочих дней, а ответа так и нет.
Номер счета 8108763

Прошу вернуть деньги.
 
Aisller

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,449
Поинты
0.184
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Модератор bvn обратил внимания представителя компании на эту ситуацию.
 
Aisller

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,449
Поинты
0.184
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Представитель компании, с которым проводится конкурс ответил, что он не может повлиять на принятое решение. Со своей стороны, так как InstaForex фактически не нарушила свой регламент, мы лишь можем ввести следующее правило в конкурсы, проводимые с компанией:

Внимание участников конкурса, добавлен следующий пункт правил:

13. Принимая участие в конкурсе, Вы соглашаетесь, что в случае возникновения проблем с выплатой средств, ввиду применения некоторых торговых стратегий, которые компания InstaForex расценивает как неприемлемые, Вы сами, в индивидуальном порядке решаете данный вопрос с представителями компании. Администрация и организатор конкурса не располагает данными о применяемой стратегии и причине возможных проблем. Правило введено из-за следующего прецедента.
Нажмите для раскрытия...
 
Nickma

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

kukul3, компаниям не нравится бонусхантинг, с этим ничего не поделать, вы так явно отмывали бонус, что не заметить это было сложно. Будь у вас тейк хотя бы на 400$ уже никаких подозрений к вам не могло быть, а так мало кто из трейдеров открывает ордер с 75п до стопаута.
 
bvn

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma, бонусхантинг в моем понимании это, когда речь идет о велкам-бонусах. Здесь же все-таки честно заработанный приз. Лично я не разделю Вашего мнения в этом вопросе.
 
Hochuh

Hochuh

Специалист
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
400
Реакции
159
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

bvn написал(а):
Nickma, бонусхантинг в моем понимании это, когда речь идет о велкам-бонусах. Здесь же все-таки честно заработанный приз. Лично я не разделю Вашего мнения в этом вопросе.
Нажмите для раскрытия...
Согласен - перелив есть перелив и тут никаких вопросов бы не было - сказали бы об этом. Но блин отменять сделку с большим плечем с трактовкой потому что "так нельзя", да еще и бонус аннулировать...ну это как-то по меньшей мере не красиво. Где написано, что так нельзя и кто в курсе как можно, кроме получается представителей СБ Инсты? Писали бы, что на бонусы плече можно только 1:1, прибыль на сделку до 0.1% или еще что, что бы человек знал как ему можно торговать. Конкурсанты на то и конкурсанты, что фигачат с приличным плечем. Под пункт регламента, в котором Инста не обязана объяснять причины списаний можно любую прибыль без проблем утилизировать. Я ничего против отмены не имею, когда она объяснена и когда на хотрож трейдеров-переливщиков применяется, но когда без объяснений списания идут это не правильно.
 
Последнее редактирование:
Nickma

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

bvn написал(а):
Nickma, бонусхантинг в моем понимании это, когда речь идет о велкам-бонусах. Здесь же все-таки честно заработанный приз.
Нажмите для раскрытия...

В этом случае инста бы раздавала снимаемые сразу призы, и были бы они раз в 5 меньше.

Hochuh написал(а):
Согласен - перелив есть перелив и тут никаких вопросов бы не было
Нажмите для раскрытия...

Трейдеры сейчас переливают на других брокеров, поэтому проверить бонусхантинг физически невозможно.
 
Hochuh

Hochuh

Специалист
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
400
Реакции
159
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma написал(а):
...

Трейдеры сейчас переливают на других брокеров, поэтому проверить бонусхантинг физически невозможно.
Нажмите для раскрытия...
Блин, совсем об этом забыл:sad00000:
 
kukul3

kukul3

Специалист
Регистрация
01.08.2012
Сообщения
576
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma написал(а):
вы так явно отмывали бонус, что не заметить это было сложно.
Нажмите для раскрытия...
Nickma, в слове отмывают подразумевается что то плохое, незаконное. Разве я что то такое сделал?
Что значит не заметить, разве я что то скрывал. Наоборот, сделки конкурса выложены в открытый доступ, и третья сделка выложена мною на этот форум.

Не уподобляйтесь Инсте, которая применяет пустые словечки "недобросовестность" и т.д. что бы просто воровать, и Вы, Nickma, туда же со своим "отмывали".
 
Nickma

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

kukul3 написал(а):
Nickma, в слове отмывают подразумевается что то плохое, незаконное. Разве я что то такое сделал?
Нажмите для раскрытия...

Вы открыли у другого брокера сделку buy EURJPY, а на инсте sell EURJPY, и поставили тейк примерно на удвоение, если евро уйдет вверх, бонус переливается в реальные деньги, если евро идет вниз, вы снимаете прибыль с инсты и запускаете схему второй раз. Фактически это неизбежно превращает бонус в реальные деньги. По правилам этот бонус неснимаемый, а вы его снимаете, иными словами нарушаваете условия брокера. Я не осуждаю вас, просто к чему предъявлять претензии брокеру, что он стал защищать себя от надувательства.
 
  • Like
Реакции: icp
kukul3

kukul3

Специалист
Регистрация
01.08.2012
Сообщения
576
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma написал(а):
Вы открыли у другого брокера сделку buy EURJPY, а на инсте sell EURJPY
Нажмите для раскрытия...
Во первых я такого не делал.
Во вторых, что бы такое сделать надо сначала иметь с чего открывать эти противоположные сделки.
Покажите яркий пример, займите в двух разных конкурсах первые места и заработайте этот бонус для противоположных сделок. За год сможете или за три?
Да Вам уже ответили:
bvn написал(а):
Nickma, бонусхантинг в моем понимании это, когда речь идет о велкам-бонусах. Здесь же все-таки честно заработанный приз. Лично я не разделю Вашего мнения в этом вопросе.
Нажмите для раскрытия...

Если Вы вызвались адвокатом Инсты, то оцените Инсту-
На этом форуме Инстой проводятся несколько конкурсов "Револьвер", "Аналитика от частных трейдеров" и многие участвуют в обоих конкурсах.
Значит всех этих участников обоих конкурсов можно назвать "отмывателями денег" и лишать их призов и прибыли с этих призов?

То есть Инста рекламирует себя в десятках конкурсов, а платить за это изначально не собирается, потому что участие одного человека в нескольких конкурсах карается.

Посоветуйте тогда Инсте написать в правилах: "Участие в двух конкурсах, даже в разное время и в разных компаниях, карается невыплатой приза и прибыли с него".
 
Hochuh

Hochuh

Специалист
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
400
Реакции
159
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

kukul3 написал(а):
...

Посоветуйте тогда Инсте написать в правилах: "Участие в двух конкурсах, даже в разное время и в разных компаниях, карается невыплатой приза и прибыли с него".
Нажмите для раскрытия...
Для борьбы с "нечестными" достаточно было бы ввести ограничения на бонусных счетах(средствах) по прибыли, плечу и т.п. Но что бы это было прописано в правилах по бонусам или еще где в общем доступе, а не только у сотрудников СБ Инсты. Было бы все понятно и под раздачу не попадали бы честные трейдеры - по косвенных признакам можно конечно выделить переливщиков, но мало что-ли существует обычных трейдеров-жахеров на свои? И откуда они могут знать, что на бонусы так нельзя? Но тогда у Инсты видимо будет меньше причин для списания средств, если все описать четко.
 
  • Like
Реакции: bvn
bvn

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma написал(а):
Вы открыли у другого брокера сделку buy EURJPY, а на инсте sell EURJPY, и поставили тейк примерно на удвоение, если евро уйдет вверх, бонус переливается в реальные деньги, если евро идет вниз, вы снимаете прибыль с инсты и запускаете схему второй раз. Фактически это неизбежно превращает бонус в реальные деньги. По правилам этот бонус неснимаемый, а вы его снимаете, иными словами нарушаваете условия брокера. Я не осуждаю вас, просто к чему предъявлять претензии брокеру, что он стал защищать себя от надувательства.
Нажмите для раскрытия...
Ваше сообщение смахивает на нарушение правил форума, а именно бездоказательные обвинения. Могу предположить, что Вы не утверждаете, что это было, а написали это, как некую гипотетическую схему.

Однако применять санкции только за то, что пользователь выполнил действия очень похожие на какие-то нечестные действия, без доказательства, что это как раз и были эти действия, по моему абсолютно некорректно.

Понятно, что доказать переливку практически невозможно. Действительно, наиболее правильным выходом было бы прописать правила, в которых было бы четко сказано, что можно, а что нельзя. Кстати, а запрет самой переливки где-то прописан в правилах Инсты?
 
S

sasakor

Специалист
Регистрация
11.11.2011
Сообщения
706
Реакции
106
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

bvn написал(а):
Понятно, что доказать переливку практически невозможно. Действительно, наиболее правильным выходом было бы прописать правила, в которых было бы четко сказано, что можно, а что нельзя. Кстати, а запрет самой переливки где-то прописан в правилах Инсты?
Нажмите для раскрытия...
Проблему с "переливами" можно было бы решить чисто технически, выделив все бонусные счета в отдельную группу и установив стоп-аут 100% и плечо 1:50 или 1:20. При таких параметрах не слишком "перельёшь". Заодно можно поучиться среднесрочной торговле. Такое практикуется у некоторых брокеров.
Но у Инсты, видимо, своё мнение. На чём оно основано, мне не известно.
 
Nickma

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

bvn написал(а):
Однако применять санкции только за то, что пользователь выполнил действия очень похожие на какие-то нечестные действия, без доказательства, что это как раз и были эти действия, по моему абсолютно некорректно.

Понятно, что доказать переливку практически невозможно. Действительно, наиболее правильным выходом было бы прописать правила, в которых было бы четко сказано, что можно, а что нельзя. Кстати, а запрет самой переливки где-то прописан в правилах Инсты?
Нажмите для раскрытия...

Доказать разумеется перелив нельзя, но лично я бы такой ордер, с таким тейком открыл только при переливе, и никогда при обычной торговле. В регламенте запрещены в целом все злоупотребления бонусами, да и было бы странно, что какой то брокер нормально относился к переливам. Создать правила против них нельзя - поскольку в схеме используется другой брокер, к которому доступа нет.
Я не выступаю адвокатом Инсты, просто я вижу, как вы пилите сук, на котором сидите, поскольку только такие безапелляционные отмены сомнительных сделок позволяют брокеру без риска банкротства раздавать огромные бонусы, в десятки раз превышая по выгодности всех остальных. И хотя я и сам не раз попадал под аналогичные отмены, но прибыль от большого размера бонусов многократно перекрыла эти потери, и по величине в десятки раз превышает доход от бонусов и призов других брокеров, и мне бы не хотелось, чтобы инста превратилась в те другие.

sasakor написал(а):
Проблему с "переливами" можно было бы решить чисто технически, выделив все бонусные счета в отдельную группу и установив стоп-аут 100% и плечо 1:50 или 1:20. При таких параметрах не слишком "перельёшь"
Нажмите для раскрытия...

Нормальным трейдерам это сильно повредит, а перелив не особо ограничит, просто замедлит его по времени.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: bvn
S

sasakor

Специалист
Регистрация
11.11.2011
Сообщения
706
Реакции
106
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma написал(а):
Я не выступаю адвокатом Инсты, просто я вижу, как вы пилите сук, на котором сидите, поскольку только такие безапелляционные отмены сомнительных сделок позволяют брокеру без риска банкротства раздавать огромные бонусы, в десятки раз превышая по выгодности всех остальных.
Нажмите для раскрытия...
Это действительно так. Больше не встречал брокера, раздающего бонусы в таких огромных количествах и со столь выгодными условиями.

Нормальным трейдерам это сильно повредит, а перелив не особо ограничит, просто замедлит его по времени.
Нажмите для раскрытия...
"Нормальные" трейдеры смогут работать на свои деньги без ограничений. Если перелив сильно замедлится, может и проблем не будет. Насколько я понял, основные претензии у Инсты именно к краткосрочным сделкам большим объёмом.
 
tanrad

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

я бы такой ордер, с таким тейком открыл только при переливе
Нажмите для раскрытия...
А я бы не открывал. Там стоп по маржин-колу около 20 пунктов. При переливе теряется минимум 6 пунктов (это около 100 баксов по скрину). Глупо платить такие деньги за перелив.
Или переливать небольшими лотами (и это вряд ли будет заметно) или дождаться +10 профита и открывать лок на другом счете. Но к этому времени уже можно слить счет.
И вообще, переливать интересно суммы от 1К. Но мне проще самому заработать на импульсе.
 
bvn

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

Nickma написал(а):
Нормальным трейдерам это сильно повредит, а перелив не особо ограничит, просто замедлит его по времени.
Нажмите для раскрытия...
С этим согласен.

Nickma написал(а):
Создать правила против них нельзя - поскольку в схеме используется другой брокер, к которому доступа нет.
Нажмите для раскрытия...
А вот с этим нет. Как уже написали выше перелив можно делать и несколькими более мелкими сделками. Естественно, защититься от перелива нельзя. Но есть какие-то критерии, по которым Инста определяет, кто молодец, а кто негодяй. Так вот, ИМХО, было бы правильнее эти критерии озвучить и вписать в правила. И если уж Инсту так сильно напрягают единичные сделки с крупной прибылью, то пусть об этом будет написано и тогда переливщики это будут делать несколькими более мелкими сделками, что само по себе осуществить уже сложнее. Зато не будут страдать те, кто предпочел по каким-либо иным причинам открыться и одной сделкой взять 100% прибыли - они будут предупреждены, что так нельзя. Потому что лично мне не понятно, почему так нельзя.
 
tanrad

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

И если уж Инсту так сильно напрягают единичные сделки с крупной прибылью, то пусть об этом будет написано
Нажмите для раскрытия...
Я думаю, что их напрягает не удвоение депо каждые 20 пунктов, а открытие одним юзером крупного замка разными счетами.
Тот, кто хочет обналичивать только переливом, найдут десятки разных способов. Включая реальные депо у других брокеров и локи другими объемами на нескольких разных счетах. Или даже найдут товарища, с которым будут переливать бонусы и делить прибыль. Как говорится, "голь на выдумку хитра".
 
Nickma

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: Претензия к компании Instaforex.com от kukul3

tanrad написал(а):
А я бы не открывал. Там стоп по маржин-колу около 20 пунктов. При переливе теряется минимум 6 пунктов (это около 100 баксов по скрину). Глупо платить такие деньги за перелив.
Или переливать небольшими лотами (и это вряд ли будет заметно) или дождаться +10 профита и открывать лок на другом счете.
Нажмите для раскрытия...

У инсты плечо 1000 и уровень стопаута 10%, даже очень большие лоты сливаются с остатком в несколько долларов. Перелив обязательно должен быть одной сделкой, поскольку по окончании цикла один счет должен слиться на другой. При нескольких сделках перелить практически нереально - часть сделок сольет, а другая часть нет, и в итоге останется 2 недолитых счета с увеличенными потерями на спреде. Если сделки к тому же по разным парам, то заранее невозможно определить уровень, где счет сольется, чтобы на другом выставить тейк.
bvn написал(а):
Так вот, ИМХО, было бы правильнее эти критерии озвучить и вписать в правила
Нажмите для раскрытия...

Если критерии озвучены, переливщики просто скорректируют стратегию на них, допустим будет запрет на 100% тейк, они будут ставить на 90%, или входить без тейка перед крупными новостями, где удвоение и так будет. А сейчас они один-два раза закроют в убыток начинающего бонусхантера, и он, боясь неизвестных правил, перестанет пробовать этим заниматься. Другое правило инсты, про отмену сделок быстро и в разы увеличивших депо направлено как раз против новостных переливщиков, а не против обычных трейдеров.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Aisller
Конкурс "Trade Force 2020". MMGP.COM & InstaForex. [09.03-20.03].РЕГИСТРАЦИЯ ДО 10.03
2
Ответы
37
Просмотры
2K
olegnedin
O
Aisller
Конкурс "Trade Force 2020". MMGP.COM & InstaForex. Третий этап [24.02-06.03]
2
Ответы
30
Просмотры
2K
Clic
Clic
Aisller
Конкурс "Trade Force 2020". MMGP.COM & InstaForex [23.03-03.04]
2 3
Ответы
43
Просмотры
3K
Aisller
Aisller
Aisller
Конкурс "Trade Force 2020". MMGP.COM & InstaForex. Второй этап [03.02-14.02]
2 3
Ответы
49
Просмотры
3K
Тимон
Тимон
Aisller
Конкурс "Trade Force 2020". MMGP.COM & InstaForex 20.01-31.01(ДОПОЛНЕНИЕ В ПРАВИЛАХ!)
2 3
Ответы
56
Просмотры
3K
liva
liva
Сверху Снизу