Арбитраж и отмена сделок. Дискуссия.

MOD: Причины создания темы:

Так как в разделе "Претензии к компаниям", появилось все больше жалоб на тему отмену сделок брокерами, ввиду подозрения пользователей в использовании не классического арбитража, участники форума часто уходят в офтоп, рассуждая не о конкретной претензии, а в целом об арбитраже и праве компаний отменять сделки.

Ввиду этого была создана данная тема, в которой собраны вышеуказанные сообщения, в хронологическом порядке. (На сколько это возможно, так как сообщения из разных тем).

Тема не касается какого-то конкретного брокера, и все упоминания каких-либо компаний используются ввиду тематики тем, из которых возможно были перенесены посты.

Нажмите для раскрытия...

Елена Штеплерс написал(а):

Я знаю что такое арбитраж, это как раз вот торговля на парах близнецах но по противоположным сделкам и разрывом цены,
Как раз об этом и писала,что я могу открыть несколько счетов и делать так по регламенту это не запрещено

Нажмите для раскрытия...

это классический арбитраж, но банят за неклассический, когда на платформе дц/брокера идет отставание от эталонных котировок по одной из пар
скорее всего здесь имеет место быть данный вариант

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

если у конторы есть отставание котировок, то оно есть всегда. это не будет зависить от пары, времени суток или новостей. поэтому любую сделку контора под таким предлогом может отменить. а это бред полный. такие конторы просто обязаны испралять свое ПО.

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

-BUCH- написал(а):

если у конторы есть отставание котировок, то оно есть всегда. это не будет зависить от пары, времени суток или новостей. поэтому любую сделку контора под таким предлогом может отменить. а это бред полный. такие конторы просто обязаны испралять свое ПО.

Нажмите для раскрытия...

На эту тему много копий сломлено, как правило компании отгораживают себя от клиентов, которые юзают такой арбиртаж, и латают дырки

добавлено через 1 минуту

fxlionpromo написал(а):

я в этом уверен

Нажмите для раскрытия...

Почему уверен?

добавлено через 2 минуты

exploits написал(а):

Думаете такие у них есть? Хоть кому то они показывали, как тот или иной ордер проходил через них и на какого контр агента был вывод?
Если хоть когда то, хоть раз компания отменила сделку или вообще сделки и не доказала того, что сделки были отменены их настоящим поставщиком ликвидности (такая отмена от поставщика бывает но очень редко и только при форс-мажорах ), то это 100% кухня и мошенники, тк изначально обманывают информацией на сайте.

Нажмите для раскрытия...

Вопрос доказательств как правило стоит очень остро, и почти все компании ничего не доказывают, так как у них все прописано в регламенте на эту тему. Остается доверять только по косвенным признакам, что компания выводит на контрагентов

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

-BUCH- написал(а):

если у конторы есть отставание котировок, то оно есть всегда. это не будет зависить от пары, времени суток или новостей. поэтому любую сделку контора под таким предлогом может отменить. а это бред полный. такие конторы просто обязаны испралять свое ПО.

Нажмите для раскрытия...

НЕ ВСЕГДА
виснет обычно на резких движениях в пики высокой волатильности и вы это знаете

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

ZNWMWNZ написал(а):

Вопрос доказательств как правило стоит очень остро, и почти все компании ничего не доказывают, так как у них все прописано в регламенте на эту тему. Остается доверять только по косвенным признакам, что компания выводит на контрагентов

Нажмите для раскрытия...

Я нашел 3 компании, 2 банка и один STP брокер (Которых проверял у Lmax, т.к. они есть в поставщиках ликвидности). Так вот, по запросу, в течении 0-2 дней, мне предоставляют отчет по запрошенным сделкам. Решил не тратить больше времени на разного рода мошенников и куховаров. Что и вам советую.

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

fxlionpromo написал(а):

виснет обычно на резких движениях в пики высокой волатильности и вы это знаете

Нажмите для раскрытия...

виснет и отстает это разное. но что в 1-м, что во 2-м случае - это не проблема трейдера.

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

fxlionpromo написал(а):

это классический арбитраж, но банят за неклассический, когда на платформе дц/брокера идет отставание от эталонных котировок по одной из пар
скорее всего здесь имеет место быть данный вариант

Нажмите для раскрытия...

Ну так я выше и писал про заметки в регламенте насчет интервала сделок.
Зачем вообще торговтаь в таких конторах то?

ZNWMWNZ написал(а):

Остается доверять только по косвенным признакам, что компания выводит на контрагентов
__________________

Нажмите для раскрытия...

давно уж все должны быть в курсе что ни одна ДЦ контора ничего никуда не выодит, потому как нет такой надобности.

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

forts написал(а):

Ну так я выше и писал про заметки в регламенте насчет интервала сделок.
Зачем вообще торговтаь в таких конторах то?



давно уж все должны быть в курсе что ни одна ДЦ контора ничего никуда не выодит, потому как нет такой надобности.

Нажмите для раскрытия...

Давно известно, что не все конторы не выводят

добавлено через 1 минуту

ATT написал(а):

У альфы такое древнее оборудование? Мдя..
И это не вина трейдера, как уже отметили.
И по поводу банковского... работа идет через офшор со всеми вытекающими. Тут от банка только рекламная вывеска.

Нажмите для раскрытия...

Так у нас 99% через оффшор работают, даже почивший лайф кроме оффшорного подразделения имел российское, и разве это стало какой-то гарантией

добавлено через 3 минуты

exploits написал(а):

Я нашел 3 компании, 2 банка и один STP брокер (Которых проверял у Lmax, т.к. они есть в поставщиках ликвидности). Так вот, по запросу, в течении 0-2 дней, мне предоставляют отчет по запрошенным сделкам. Решил не тратить больше времени на разного рода мошенников и куховаров. Что и вам советую.

Нажмите для раскрытия...

Можно в личку названия? Плюс в каком виде они предоставляли этот отчет, документ с печатью ЛП, который в случае чего можно предъявить самому ЛП?

Re: Претензия к компании АльфаФорекс от astroprofessional [ Блокировка ]

SantaFe написал(а):

Пусть опубликуют данные от поставщика ликвидности, отредактируют ордера согласно данным от поставщика, и вопросов к ним не будет..

Нажмите для раскрытия...

Кухня такого ни когда не сделает и даже диалога не будет вести, т.к. просьба показать отчет по поставщикам, сразу сливаются и натравливают своих троллей или игнорят по полной. У кухонь одинаковые методы, ничего нового они не придумали.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Nost написал(а):

Хотели поарбитражить? тогда спешу огорчить: ни один брокер не даст этого сделать. Если просто поторговать, проблем не должно быть.

Нажмите для раскрытия...

ИМХО, если брокер все выводит на "рынок" и дает "маркет" исполнение, то арбитражить там не получится никак. Если же клиента оставили внутри брокера, то, конечно, возможность, чтобы нагнуть брокера появляется.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

maks9385 написал(а):

Я хотел на бинарных опционах поторговать, но видно не судьба, печально.

Нажмите для раскрытия...

И при чем тут бинарки вообще? ну да ладно.

OrkOrElf написал(а):

ИМХО, если брокер все выводит на "рынок" и дает "маркет" исполнение, то арбитражить там не получится никак. Если же клиента оставили внутри брокера, то, конечно, возможность, чтобы нагнуть брокера появляется.

Нажмите для раскрытия...

Так ему и сказали: иди на ecn. Но естественно, это для арбитража не интересно, уже нельзя будет воспользоваться отставанием котировок, потому что на ecn цена не фиксируется в запросе и уходит прямотоком на межбанк по рыночной цене.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

OrkOrElf написал(а):

ИМХО, если брокер все выводит на "рынок" и дает "маркет" исполнение, то арбитражить там не получится никак.

Нажмите для раскрытия...

Подскажите, а в чем суть арбитража...? Как это вообще выглядит на форексе...? Спасибо.

добавлено через 1 минуту

PIRANHAfx написал(а):

Если сов действительно арбитражил

Нажмите для раскрытия...

В чем смысл арбитража на форексе...?

добавлено через 3 минуты

alpari написал(а):

Сделки были отменены, поскольку носили арбитражный характер.

Нажмите для раскрытия...

Подскажите, что значит арбитражный характер сделок...?

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Gansik Ponomarev... написал(а):

Подскажите, а в чем суть арбитража...? Как это вообще выглядит на форексе...? Спасибо.

Нажмите для раскрытия...

Если описывать простыми словами применительно к форекс торговле (есть более широкое толкование данной стратегии), то "арбитраж" - это попытка заработать на запаздывании котировок на "кухонных" счетах брокера, по сравнению с "рыночными".

Подавляющее большинство брокеров на СНГ рынке имеют в своем "арсенале" счета, клиенты которых не выводятся на "рынок". Т.е. брокер расчитывает, в первую очередь, на "слив" и потерю капитала инвестором, выступая контрагентом по исполняемым сделкам. На практике котировки, которые поступают на "внутренние" счета, имеют некоторый временной лаг (задержку). Этим и пользуются "арбитражники", которые пытаются "наказать" брокера за его "кухонность".

Брокер же, защищаясь от подобной практики, практически всегда вписывает в свой регламент возможность аннулировать полученную Вами прибыль в одностороннем порядке, если он примет такое решение. Отсюда лично я давно уверен, что торговать долгосрочно и на серьезные суммы на "кухнях" абсолютно невыгодно. И именно поэтому я полагаю, что любому серьезному трейдеру должно быть важно, выводят ли его сделки на "рынок" или нет. Те, кому все равно, рано или поздно, могут столкнуться с ситуацией "отмены прибыли".

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

OrkOrElf написал(а):

На практике котировки, которые поступают на "внутренние" счета, имеют некоторый временной лаг (задержку)

Нажмите для раскрытия...

Так там же микро пипсы только и можно урвать, или они как то умудряются вылавливать существенные разрывы?

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Gansik Ponomarev... написал(а):

Так там же микро пипсы только и можно урвать, или они как то умудряются вылавливать существенные разрывы?

Нажмите для раскрытия...

Знание того, куда двинутся котировки в следующий момент, позволяет открывать позиции повышенной лотностью, причем делать это на регулярной основе. При этом, собирая всего пару пунктов, можно на дистанции аккумулировать вполне себе заметную прибыль.

Вообще, советую загуглить "арбитраж на форекс". Там все более детально расписано будет.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Так получается что сейчас арбитражному трейдеру нужно перейти на ECN и спокойно продолжать торговать...? Дадут ли ему это сделать...? Но пологаю что арбитражить на ECN не получится из за рыночного исполнения ордеров...? Но я новичек и могу ошибаться.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Gansik Ponomarev написал(а):

Так получается что сейчас арбитражному трейдеру нужно перейти на ECN и спокойно продолжать торговать...? Дадут ли ему это сделать...? Но пологаю что арбитражить на ECN не получится из за рыночного исполнения ордеров...? Но я новичек и могу ошибаться.

Нажмите для раскрытия...

Замечу, что в ответе автору темы по сабжу из Альпари не было упоминания об "арбитраже". Говорилось лишь в общем, об уязвимостях, суть которых можно было лишь предполагать. Думаю, что если бы работниками данной компании было разложено все по полочкам, данной темы вообще могло бы и не возникнуть, так как торговля арбитражными советниками запрещена практически везде, и аналогичный пункт присутствует в регламентах большинства компаний.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Gerra написал(а):

Замечу, что в ответе автору темы по сабжу из Альпари не было упоминания об "арбитраже". Говорилось лишь в общем, об уязвимостях, суть которых можно было лишь предполагать. Думаю, что если бы работниками данной компании было разложено все по полочкам, данной темы вообще могло бы и не возникнуть, так как торговля арбитражными советниками запрещена практически везде, и аналогичный пункт присутствует в регламентах большинства компаний.

Нажмите для раскрытия...

Ну не знаю у меня на Тикмилл вроде все торговые стратегии разрешены.
Арбитраж необязательно поиск выгоды в уязвимостях торговой платформы брокера.

Re: Alpari теряет остатки приличия и доверия к ней. Как была нечистой на руку, так и

Gerra написал(а):

так как торговля арбитражными советниками запрещена практически везде, и аналогичный пункт присутствует в регламентах большинства компаний.

Нажмите для раскрытия...

Позвольте не согласится. Если брокер дает своему клиенту "маркет" исполнение поступающих распоряжений и выводит 100% торговых позиций на своих поставщиков ликвидности, то брокеру будет совершенно все равно, какие торговые стратегии используются клиентами. Вот если же исполнение будет "кухонным" и, в связи с этим, есть запаздывание котировок, то это может представлять угрозу для этого брокера.

Вставлю свои пять копеек по теме. При любых условиях считаю что раз брокер позволяет арбитражить и зарабатывать на этом то он обязан выводит прибыль. Все отговорки про уязвимости, несостыковки, технические проблемы и т.д. это проблемы брокера должны быть. Поэтому если компания не выводит такую прибыль это на мой взгляд плохая компания и об этом нужно говорить. Мое личное мнение. но у меня такая позиция. Если у компании есть технические проблемы значит это её проблемы а не трейдера. Или пишите большими буквами сразу, что мы кухня - арбитражить нельзя