Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать? - Страница 21

HMass

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.03.2008
Сообщения
15,529
Реакции
2,178
Поинты
0.310
Не обязательно.... Скорее: Мошенничество - это когда вас нагрели. А на что - без разницы. Если у человека обманным путем умыкнули холодильник или телевизор, пообещав вернуть завтра два - это ведь тоже мошенничество.

Я в общих чертах сказал, я вообще дипломированный юрист, но суть в другом...ключевой фразой в моем посте было что либерти это не деньги.
 

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
ключевой фразой в моем посте было что либерти это не деньги.
Ясно. Но я тоже к несколько другому вел: за либерти и префекты формально можно сажать так же как и за рубли, евро или манаты, поскольку все равно на что тебя "нагрели". Согласны?
 

HMass

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.03.2008
Сообщения
15,529
Реакции
2,178
Поинты
0.310

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
LR это нефиатные деньги, ни какое государство никак не обеспечивают надежность и реальную ценность этих денег. Это анонимная эпс не требующая персонификации.

фиг знает, какие они нереальные деньги. но очень так реально уже повсеместно через обменники обналичиваются в довольно-таки реальные деньги.

либерти не либерти, а люди, введённые в заблуждение, теряют реальные деньги по факту.
 
Последнее редактирование:

dragline

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
17,333
Реакции
3,698
Поинты
0.000
фиг знает, какие они нереальные деньги. но очень так реально уже повсеместно через обменники обналичиваются в довольно-таки реальные деньги.
Они юридически нереальны:)
А в конечном итоге на них можно и купить что-нибудь, и даже в руках подержать. Вот такие вот нереальные-реальные деньги. Но когда либа нас покинет(надеюсь нескоро), многие потеряют кучу реальных денег.
 

HMass

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.03.2008
Сообщения
15,529
Реакции
2,178
Поинты
0.310
Ну я говорил к тому что, если по национальным законодательствам это не является деньгами то нельзя говорить об ответственности при обращении этих денег.
Админа хайпа можно найти, только воздействовать на него применив закон не получится. Если только админ пугливый и согласится вам сам все возместить.:)
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Ну я говорил к тому что, если по национальным законодательствам это не является деньгами то нельзя говорить об ответственности при обращении этих денег.
Админа хайпа можно найти, только воздействовать на него применив закон не получится. Если только админ пугливый и согласится вам сам все возместить.:)

т.е. пока на сегодняшний день только один вариант...Поймать, отобрать и расстрелЯть.
 
Последнее редактирование:

AlfaMan

Специалист
Регистрация
14.10.2009
Сообщения
598
Реакции
2
Поинты
0.000
А зачем их искать то? С юридической точки зрения: "нет основания для привлечения к ответственности". И это касается законодательсв всех стран мира. Вот и все.

Еще как есть. Например, в России, как правильно сказал ув. bond777, это называется мошенничеством - завладение чужим имуществом. А что к этому имуществу относится, читайте ниже...

Я в общих чертах сказал, я вообще дипломированный юрист, но суть в другом...ключевой фразой в моем посте было что либерти это не деньги.

Ну я говорил к тому что, если по национальным законодательствам это не является деньгами то нельзя говорить об ответственности при обращении этих денег.

Я понимаю, что юрист, юристу - рознь и сколько юристов, столько мнений, но все же вы, скорее, неправы.

Согласно Гражданскому кодексу РФ, к имуществу относятся, так же и имущественные права. Электронные деньги приравниваются к имущественным правам, т.к. их в конечном счете можно обменять на деньги.
Это тоже самое, когда у вас есть акции на предъявителя (не помню, как они точно называются, так что поправьте, если что, но суть не в этом), т.е. вы можете придти и обменять их на реальные деньги, хотя в законодательстве не указано, что эти акции являются деньгами.
Думаю мысль понятна.

p.s. По работе очень часто общаюсь с очень успешными, грамотными юристами и спрашивал именно этот вопрос, сейчас специально перезвонил и уточнил, а ответ выразил своими словами в этом посте.
 

GoldSandBox

МАСТЕР
Регистрация
21.02.2010
Сообщения
2,433
Реакции
558
Поинты
0.000
Согласно Гражданскому кодексу РФ, к имуществу относятся, так же и имущественные права. Электронные деньги приравниваются к имущественным правам, т.к. их в конечном счете можно обменять на деньги.

Я никак не юрист, но у меня возник вопрос. А нет ли тут какой-то заковыки, по поводу того, что это нечто должно иметь хождение в стране? То есть должно ли это как-то быть приравняно к имущественным правам официально?
 

HMass

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.03.2008
Сообщения
15,529
Реакции
2,178
Поинты
0.310
Еще как есть. Например, в России, как правильно сказал ув. bond777, это называется мошенничеством - завладение чужим имуществом. А что к этому имуществу относится, читайте ниже...





Я понимаю, что юрист, юристу - рознь и сколько юристов, столько мнений, но все же вы, скорее, неправы.

Согласно Гражданскому кодексу РФ, к имуществу относятся, так же и имущественные права. Электронные деньги приравниваются к имущественным правам, т.к. их в конечном счете можно обменять на деньги.
Это тоже самое, когда у вас есть акции на предъявителя (не помню, как они точно называются, так что поправьте, если что, но суть не в этом), т.е. вы можете придти и обменять их на реальные деньги, хотя в законодательстве не указано, что эти акции являются деньгами.
Думаю мысль понятна.

p.s. По работе очень часто общаюсь с очень успешными, грамотными юристами и спрашивал именно этот вопрос, сейчас специально перезвонил и уточнил, а ответ выразил своими словами в этом посте.

Я не из РФ.
В соответствии с постановлением НБУ (Про затвердження Положення про електронні гроші в Україні) эмитировать электронные деньги в Украине имеют право только банки.
Из этого следует что что ГК к электронным деньгам приравнивает деньги банковских карт к примеру.
Вы же не платите налогов государству при выводе LR...а раз это деньги то вы должны платить налог.

А если по теме, мошенничество, имущественные права и т.д., то заявление в милицию еще никто не отменял.
Т.е. делу можно дать ход, при условии что админ сам на себя даст показания.
Было бы интересно если бы дело дошло до суда и появился бы прецедент в этой сфере правоотношений.
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Ребята а зачем тогда играть в эту игру, если Вы так относитесь к этому.
А давайте всех расстреливать за все.
Вложились в HYIP, а он закрылся - ХАНА.
Купили продукт, а он пропал - ХАНА.
Валюту прикупили, а она не та - ХАНА.
Акции блин взяли, а они упали, а аналитик говорил обратное - ХАНА.
Я думаю продолжать не буду список будет большой. Даже в личных отношениях так. Пригласил девушку в ресторан, а она "динамо", все потерял деньги.:e-clap:

Давайте понимать, что это такое и также относиться. Никто не хочет Вам давать легких денег, но каждый должен научиться играть в игру. Ну а если не можем так реагировать на проигрыш, то может лучше не играть?!

Ведь каждый по 100 раз твердит - не рисковать деньгами которые боитесь потерять.

А по всему желаю, как можно дольше оставаться в профите!!!:money::money::money:
 

HYIP's-Proffesional

Интересующийся
Регистрация
15.09.2010
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
т.е. пока на сегодняшний день только один вариант...Поймать, отобрать и расстрелЯть.

Этот вариант кстати неплох, но не применять же его на себе, если ты отдал деньги добровольно с целью быстро обагатится за счет кого-то другого...
Нужно понимать, что хайп - это игра, и чем выше риск, тем выше потенциальная прибыль.
И именно инвестор принимает решение о том, оправдывает ли потенциальная прибыль риск, или нет.
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Ребята а зачем тогда играть в эту игру, если Вы так относитесь к этому.
А давайте всех расстреливать за все.
Вложились в HYIP, а он закрылся - ХАНА.
Купили продукт, а он пропал - ХАНА.
Валюту прикупили, а она не та - ХАНА.
Акции блин взяли, а они упали, а аналитик говорил обратное - ХАНА.
Я думаю продолжать не буду список будет большой. Даже в личных отношениях так. Пригласил девушку в ресторан, а она "динамо", все потерял деньги.:e-clap:

Давайте понимать, что это такое и также относиться. Никто не хочет Вам давать легких денег, но каждый должен научиться играть в игру. Ну а если не можем так реагировать на проигрыш, то может лучше не играть?!

Ведь каждый по 100 раз твердит - не рисковать деньгами которые боитесь потерять.

А по всему желаю, как можно дольше оставаться в профите!!!:money::money::money:
Этот вариант кстати неплох, но не применять же его на себе, если ты отдал деньги добровольно с целью быстро обагатится за счет кого-то другого...
Нужно понимать, что хайп - это игра, и чем выше риск, тем выше потенциальная прибыль.
И именно инвестор принимает решение о том, оправдывает ли потенциальная прибыль риск, или нет.

не знаю, кто как. а я лично на подобные темы рассуждаю только в разрезе потенциальных новичков, которые впервые сталкиваются с этим чудо-юдом, под названием Хайп, и именно теряют деньги, введённые в заблуждение и обманным путём, т.е. первоначально сталкиваются, именно с деянием в отношении их, под названием мошенничество. вот загнул то:biggrin2:
а далее, уже кто как...кто просто поматерится и плюнет, а кто и остаётся в теме, и уже подходит к хайпам проще, как к своего рода игре.
 

Xatik

Новичок
Регистрация
04.08.2009
Сообщения
7,267
Реакции
6,725
Поинты
0.000

AlfaMan

Специалист
Регистрация
14.10.2009
Сообщения
598
Реакции
2
Поинты
0.000
Я никак не юрист, но у меня возник вопрос. А нет ли тут какой-то заковыки, по поводу того, что это нечто должно иметь хождение в стране? То есть должно ли это как-то быть приравняно к имущественным правам официально?

Думаю не обязательно, чтобы это было оффициально правнено.

Главный смысл, доказать в суде, что виртуальные деньги представляют определенную ценность и их можно обменять на имущество, например. В общем, в конечном счете доказать, что они несут в себе имущественное право, которое реализуется путем бмена их на товары или услуги.

А если по теме, мошенничество, имущественные права и т.д., то заявление в милицию еще никто не отменял.
Т.е. делу можно дать ход, при условии что админ сам на себя даст показания.
Было бы интересно если бы дело дошло до суда и появился бы прецедент в этой сфере правоотношений.
Так давайте устроим. У меня в Российском законодательстве есть поддежка, вы знаете, как я понял, Украинские законы. Вот и устроим прецедент.
Только в начале нужно в одном проекте вместе влететь и, чтобы админ был русский или украинец:biggrin2:

Ребята а зачем тогда играть в эту игру, если Вы так относитесь к этому.

Что бы было интересней жить и потом побегать за админами) А если серьено, то есть такое понятие, как принципы, вот ради него можно поискать админа.

А вообще в хайы надо играть: ловить момент, рисковать, действовать, при этом руководствоваться холодным рассчетом! Тогда и заработок пойдет, если планка важности не на высоком уровне.
 

Vladimir7900

Профессионал
Регистрация
08.09.2010
Сообщения
989
Реакции
713
Поинты
0.000
Вот и устроим прецедент.
Максимум, чего вы устроите - разрекламируете хайпы на всю страну :) (в данный момент, согласитесь, о них знает не так уж и много народу - по тв ведь про хайпы не рассказывают). Далее в них, видимо, ломанутся огромные толпы народу со всего снг, будут вкладывать накопленные пенсии и деньги на черный день. В итоге депутаты\суды введут какой-нибудь (о ужас!) запрет на создание хайпов в РФ (зная их дремучесть, под запрет до кучи может попасть все что угодно: от сетевого маркетинга до браузера Mozilla Firefox, при пособничестве которого мошенники отнимали деньги у граждан). В общем, если соберетесь создавать прецедент, сообщите заранее, ок? Я запасусь попкорном. :)
 

Xatik

Новичок
Регистрация
04.08.2009
Сообщения
7,267
Реакции
6,725
Поинты
0.000
Что бы было интересней жить и потом побегать за админами) А если серьено, то есть такое понятие, как принципы, вот ради него можно поискать админа.
Уважаемый!
Немного не так. "Влезая в хайпы" - мы принимаем условия игры, как и принимаем условия ставок в карточном споре или как ставка в казино на зеро и тп.Как можно винить казино, хайп - елси мы сами сюда пришли и сами вкладывали деньги? Никто же не просил. Всё сами. Другое дело, когда новичков под тем или иным предлогом завлекли красивыми легендами в хайпы, навешав лапшу. Я сам такой был лошопед:crackup: - на ДЦ от Кассымовой собаку съел.:biggrin2: Для меня это тоже было шоком - "как это так можно - взять и кинуть на такие огромные деньги" ? Поэтому нет смысла искать ни директора казино, ни админа хайпа, ИМХО. Но я тоже хотел в свое время )))
 

GoldSandBox

МАСТЕР
Регистрация
21.02.2010
Сообщения
2,433
Реакции
558
Поинты
0.000
Да и это, совсем немало! А 104% прибыли не расшевелило червяка сомнения по поводу того, что что-то здесь не так?:wink2:
Люди вон 30% в год рады. А тут аж 37900% годовых....:biggrin2:

Какое сомнение? При виде таких цифр глаза становятся как у Скруджа Макдака и осторожность и логика уходят на задний план. :biggrin2:
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Есть такая штука называется - лохотрон!
И как разводили лохов, так и будут разводить. Посмотрите на вокзалах Москвы, работает эта штука. Умные не участвуют там, и что-то вокруг ходит милиция и никого не забирает.
Наше гос-во само создало столько HYIP и если создателей и наказали, то народу ничего не вернули.

Я понимаю Вы потеряли доллар, и теперь так сказать в гневе:mad:. Но никто не заставлял Вас, его туда вкладывать.

У меня вчера ребенок кинул столько монет в автомат, чтобы достать игрушку и автомат ему не дал. Так мне что разбить автомат. Ведь там написано что кинь монетку и получишь приз.:wink2:
 
Сверху Снизу