Акции второго эшелона

[Ableer]

Народ вы покупаете акции второго эшелона, в долгосрочную перспективу?
Риск конечно высок, но и прибыль может быть высока.
Как вы вообще к ним относитесь, держите в портфеле 5-10%?
Какие?

 

[dronibal]

На сегодня, голубые фишки у меня 40%, 60% остальное.

На долгосрочную перспективу стоит присмотреться к:
Новатэк
Банк Возрождение
Банк Санкт-Петербург
Мечел
Ашинский метзадов

 

[san-tes]

На сегодня, голубые фишки у меня 40%, 60% остальное.

На долгосрочную перспективу стоит присмотреться к:
Новатэк
Банк Возрождение
Банк Санкт-Петербург
Мечел
Ашинский метзадов

Если не секрет, исходя из каких соображений?

 

[InvestInc]

Как же нефть, бензин?

 

[dronibal]

Если не секрет, исходя из каких соображений?

Смотря к какой части вопрос?

Если про распределение средств, то второй эшелон должен в перспективе принести больше дохода. Да и не вижу среди голубых фишек перспективных.
Кроме Роснефти и Сбербанка.

Почему они?

У обоих сильные лидеры, которые реально с каждым днем все больше увеличивают капитализацию компании. Сбербанк превратился в современной финансовый институт, предлагает различные финансовые инструменты, широкая продуктовая линейка. Производит рестайлинг офисов, поднял ЗП сотрудникам, привлекает профессионалом из других компаний и это происходит не только в Москве, поэтому я верю в её рост.
Роснефти в свою очередь достался управленец-тяжеловес, которая как танк прет и никого не замечает на своем пути. Сами посудите, покупка ТНК-BP, Итера, сейчас выбивает у правительства, чтобы сняли монополию с Газпрома и я уверен, что он добьется своего. Он конечно не Греф, и инновации и информационное развития такого не будет, однако он другим способами и методами повышает капитализацию.

Они реальные управленцы, которые имеют определенный административный ресурс и личностные качества, которые помогают им добиваться успеха. Хотя хочу заметить личность у них разная. Если они уйдут, скорее всего и от их фишек я откажусь.

Если про 2-й эшелон:

Новатэк - читаем
Банк Возрождение - у банка был пик кризиса из которого он постепенно выходит, судя по отчетности за 2012 и 1 кв. 2013 г.г. В 2011 г. акция стоила 1480 руб., сейчас на уровне 475 руб. Им нужен пинок для рывка, возможно, частичное обновление команды. Если нет, то рост будет постепенный, но я считаю все равно будет на фоне роста кредитования в РФ.
Банк Санкт-Петербург -аналогично, в 2011 г. акция котировалась на уровне 171 руб., сейчас на уровне 35 руб. Также потихонечку выбираются после провала + поддержка акционеров вливом в капитал, что говорит, что они сами хотят, чтобы банк работал и приносил им прибыль.
Мечел - 2011 = 936 руб., 05.2013 = 122 руб. Вы верите, что сырьевая компания так может подешеветь? Я нет. Облигации погашены, на инвестиции выделяются огромные деньги, открываются новые кредитные линии.
Ашинский метзадов - 2011 = 18 руб., 05.2013 = 4,5 руб. рынок стали с 550 до 180.. Причина в сырье, стали его меньше потреблять? Да, все-таки в экономиках мира рецессии, но перспектив в росте я вижу больше.

Приведенные акции на долгосрочку, если нужен 2-й эшелон и сейчас, то нужно рассматривать такие как Магнит, динамично показывающие ежеквартально положительные результаты.

При своем выборе той или иной акции, я использую новостной фон вокруг компании за последнее время, новости в момент провала акций, информацию о руководителях (их связях, достижениях) и т.д. Т.е. должно быть четкое понятие произошедшего и происходящего.

 

[Ableer]

Прикипул немного Банк Санкт-Петербург и Ашинский метзадов - пускай курочка посидит на яйцах
Это долгосрочная инвестиция.

dronibal

Вы верно большой объем данных освоили прежде чем присмотреться к этим компаниям.
Я тут еще акции IЮтинет прикупил, цена тоже за 100 была, сейчас около 46 р, читаю отчетности, продажи растут... акции падают вот как так, ликвидности у акций второго эшелона маловато конечно, бум расти)

 

[san-tes]

Ну допустим с тем же мечелом все не так радостно. У компании огромный долг, по которому ей нужно постоянно отдавать и отдавать прибыль, что не есть хорошо, особенно в случае кризисных явлений. Вот поэтому она и стоит 122 рубля.

 

[ivan111]

На долгосрочную перспективу стоит присмотреться к:
Новатэк
Банк Возрождение
Банк Санкт-Петербург
Мечел
Ашинский метзадов

dronibal,у какого брокера покупали акции данных компаний?

 

[elber]

Мечел - 2011 = 936 руб., 05.2013 = 122 руб. Вы верите, что сырьевая компания так может подешеветь? Я нет. Облигации погашены, на инвестиции выделяются огромные деньги, открываются новые кредитные линии.

т.е. это весь ваш анализ компании, акции стоили столько-то, теперь столько?

Плохое управление, обман акционеров, убытки, ухудшение финансовых показателей, это не главное?

----

ИМХО. Из всего того, что вы перечислили, только Новатэк растет и развивается.

 

[Сергей Воробей 2101810116]

Согласен. Если они акции упали в цене - это не просто так. Значит, чтобы они выросли так же что-то должно произойти. А так конечно, стоили 1000 теперь 100. почему бы не купить лет на 10...

 

[dronibal]

Я тут еще акции IЮтинет прикупил, цена тоже за 100 была, сейчас около 46 р, читаю отчетности, продажи растут... акции падают вот как так, ликвидности у акций второго эшелона маловато конечно, бум расти)

Если честно, я думаю акция еще просядет до уровня 25-30 руб. Во-первых, у нас не верят в ИТ-проекты на бирже (имхо), им либо фейсбук с млрд капитализацией $$, либо ничего, ну и на тренде падения цены, я думаю, будут сливать акции те, кто еще не продал не взирая на отчетность. К акциям этим хочу вернуться осенью, по-крайне мере у меня такой прогноз

Ну допустим с тем же мечелом все не так радостно. У компании огромный долг, по которому ей нужно постоянно отдавать и отдавать прибыль, что не есть хорошо, особенно в случае кризисных явлений. Вот поэтому она и стоит 122 рубля.

На дивиденды не претендую, долги видел, но и вижу, что они не закрывают инвест программу и все проекты планируют довести до конца. Да новые проекты развивать пока не планируют, но в этом и плюс по мне. Люди понимают, что при текущей задолженности и конъюнктуре рынка это глуповато немного. Но не забывайте, спрос на сырье не упал так резко.
Я бы оценил эту инвестицию на 3 года с итоговой доходностью 150%.

dronibal,у какого брокера покупали акции данных компаний?

Газпромбанк.

т.е. это весь ваш анализ компании, акции стоили столько-то, теперь столько?

Плохое управление, обман акционеров, убытки, ухудшение финансовых показателей, это не главное?
----
ИМХО. Из всего того, что вы перечислили, только Новатэк растет и развивается.

При своем выборе той или иной акции, я использую новостной фон вокруг компании за последнее время, новости в момент провала акций, информацию о руководителях (их связях, достижениях) и т.д. Т.е. должно быть четкое понятие произошедшего и происходящего. Цифры привел для наглядности, чтобы у тех кто не обращал на них внимание, было понимание их потенциальной недооценки. Я не говорю, что цифры вернутся к историческим максимумам, но заработать на уровне 100-150% за 3 года, я считаю вполне возможным.

Плохое управление, убытки, ухудшение финансовых показателей - считаю это все взаимосвязано в большинстве своем. И убытки/ошибки прошлого не гарантирует их в будущем. Обман акционеров, хм? Вроде никто из них меня еще не обманул, да и не та доля у меня в компании, чтобы это на мне критически сказалось.

Обращаю внимание, что это не анализ, а предложение к размышлению. А уж если кто-то хочет, то может проанализировать сам или обратиться к соответствующим специалистам $$.

Согласен. Если они акции упали в цене - это не просто так. Значит, чтобы они выросли так же что-то должно произойти. А так конечно, стоили 1000 теперь 100. почему бы не купить лет на 10...

Вы не правильно поняли мой посыл, стоили 1000, а теперь 100.. цифры приведены для наглядности, повторюсь, заработать на этом 100-150% за 3 года я считаю возможным.

 

[dima6089]

А как Вы относитесь к индексу РТС и фьючерсу Золото? Особенно если взять корзину "индекс РТс и золото"

 

[Miststuck]

А как Вы относитесь к индексу РТС и фьючерсу Золото? Особенно если взять корзину "индекс РТс и золото"

Фьючерс РТС самый прибыльный инструмент на нашем рынке. Золото лучше в альтернативных вариантах

 

[Ron26]

Из акций 2-ого и 3-его эшелонов я очень Банк Возрождение и Армаду люблю. Ещё в своё время 8% смог на Фармсинтезе поднять, хотя там была больше удача, но вообще компания очень сильно недооценена.

 

[Евгений А]

У меня друг вложился в iискч, не знаю вырастет она или нет. Но он будет ещё 2-3 года сидеть. Ну хотябы не потерял, уже хорошо.

 

[Tr@der]

Нравится НЛМК, как компания...
Вообще раньше прикалывался по третьему эшелону, типа ТГК-9, 14; но потом понял, что это как лотерея... Сейчас больше работаю с голубыми фишками, из второго эшелона стараюсь покупать только ликвидные и интересные инструменты с какой-нибудь интересной корпоративной историей.

 

[elber]

Интересно почитать старые темы, как dronibal на мечеле решил заработать 150% за 3 года.

122 рубля - май 2013. сейчас, что ао, что ап в разы ниже. - хорошие убытки у товарища.

 

[EmilAlex]

elber, яркий пример того, что на 3 года вперед невозможно просчитать движение, всего 1 квартал может развернуть все с ног на голову.

 

[vasis28]

Опять же к вопросу о инвестировании в долгосрок в РФР.

 

[elber]

elber, яркий пример того, что на 3 года вперед невозможно просчитать движение, всего 1 квартал может развернуть все с ног на голову.

Вы прочитайте тему, что товарищ пишет:

Мечел - 2011 = 936 руб., 05.2013 = 122 руб. Вы верите, что сырьевая компания так может подешеветь? Я нет. Облигации погашены, на инвестиции выделяются огромные деньги, открываются новые кредитные линии.

При своем выборе той или иной акции, я использую новостной фон вокруг компании за последнее время, новости в момент провала акций, информацию о руководителях (их связях, достижениях) и т.д. Т.е. должно быть четкое понятие произошедшего и происходящего. Цифры привел для наглядности, чтобы у тех кто не обращал на них внимание, было понимание их потенциальной недооценки. Я не говорю, что цифры вернутся к историческим максимумам, но заработать на уровне 100-150% за 3 года, я считаю вполне возможным.

Плохое управление, убытки, ухудшение финансовых показателей - считаю это все взаимосвязано в большинстве своем. И убытки/ошибки прошлого не гарантирует их в будущем. Обман акционеров, хм? Вроде никто из них меня еще не обманул, да и не та доля у меня в компании, чтобы это на мне критически сказалось.

Обращаю внимание, что это не анализ, а предложение к размышлению. А уж если кто-то хочет, то может проанализировать сам или обратиться к соответствующим специалистам $$.

т.е. анализ на том, что компания что-то производит и упала в цене, не означает хорошую покупку.

при плохом руководстве и по уши в долгах, что было в теме подчеркнуто.