Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
vrednot, если модераторы ваше сообщение не удалят в течение суток за переход на личности и оскорбления, то я обязательно на него отвечу. Точнее, тут уже и отвечать не на что, т.к. на каждый ваш вопрос ответ звучал уже несколько раз на страницах этой и других тем. Просто не хочется тратить время на поиск информации, чтобы потом всю дискуссию просто удалили, как уже бывало неоднократно.
Тема Ваша? Речь в вопросах которые я подняла - о Вас, так как Вы принимаете деньги. Или может мы пообсуждаем личность Ленина или Путина? Оскорбления? Тоже пояснила в скобочках. Или дурачить инвесторов можно итак, не отвечая на вопросы, которые как Вы правильно заметили поднимались уже неоднократно - а вместо ответов на них, как всегда какой-то философский бред и посылы к прошлому. Давайте о настоящем:
Честно, со стороны выглядит как некий бомж (образно, оскорбить не хочу), находящийся в Украине неизвестно на каких правах принимает кредиты, никаким образом не закрепленные, мнит из себя чуть ли не Баффета. То ли студент, то ли тунеядец, якобы живет на съемной квартире, по старым постам непонятки с документами и прочее. Вот и напишет полноценный пост, раз уж публично принимаете деньги и вопросов не будет. Кто, что, гарантии, активы
Меня порой посты здесь удивляют... то про какие-то гарантии, то про недвижимость, то еще про что... Гринат тут распинается, теперь вот новые появились. Неужели кто-то верит в гарантии какие-то??? Т.е. если скажем показать прописку в паспорте и к примеру документ о владении недвижимостью то это значит что все класс ??? Если захотят кинуть, вас кинут и с прописками и с недвижимостью и с уставными капиталами в ООО и прочих бумажках, банки и те банкротятся "якобы" с миллионными оборотами.
Один из важнейших показателей это не бумажки, а реально работающий проект\бизнес, т.е. не просто легенда как у многих, а доказательство того что человек занимается тем о чем пишет и деньги идут по назначению!!! Если Вы все хотите уличить Влада, то начните вникать в суть того чем он занимается, т.е. разбираться в покере и бэкинге. Это касается и Грината и Вреднот. Загрузите его статистику как игрока, посмотрите кол-во купленных им пакетов по бэкингу, почитайте покерные форумы, посмотрите какую дисциплину он катает и катают его бэкеры, посмотрите те темы где он покупает пакеты и кто еще их покупает и сколько народу занимается бэкингом, посмотрите на результаты которые выдали игроки.
Я не могу утверждать, что Влад кристально честный, что он никогда не проиграет и не залудоманит или сольет весь капитал, но я могу точно сказать, что этот человек играет проффесионально в покер и реально занимается бэкингом!!!
п.с. я сам профессиональный покерист, и мои слова о проффесиональности Влада могут подтвердить и другие покеристы со стажем.
Вас может удивлять что угодно. Вопросы задавались Владу и ответы по его состоянию желательно получить от него, а не от профессионального покериста. В 24 года можно отвечать за свои поступки и действия самостоятельно, даже с 16 лет это уже можно делать по закону, без посредников.
Вопрос был совершенно в другом. Человек может профессионально заниматься строительством, начать строить Москва-Сити, а потом своровать деньги и уехать в Камбоджу (Сергей Полонский), но ведь человек профессионал? Человек направлял деньги в то что озвучивал? Давайте не впадать в маразм и не заниматься словоблудием, заданы вполне конкретные вопросы Владу - хочется увидеть вполне конкретные ответы. А не философию и нравоучение что мне нужно делать.
Мне не важно что Вы можете сказать, вопросы адресованы Владу. И один из вопросов и был, с каких средств будут возвращаться кредиты если случится "форса-мажор". Если Вы ответов на вопросы не знаете, зачем влазить в чужую беседу и вставлять "я могу точно сказать"?
Походу Вы здесь тупо занимаетесь словоблудием. Вы ищите гарантии на форуме? Мне Вас жаль если Вы в них верите Или Вы ждете, чтоб сюда на форум Вам паспорт загрузили + право на недвижимость заодно??? Встретьтесь лично с Владом и задавайте ему вопросы с глазу на глаз, заодно и паспорт попросите, чтоб взял если для Вас это гарантии. Но Вам похоже не нужно разбираться чем занимается Влад и занимается ли вообще, и встреча Вам похоже не будет интересна, да и инвестором Вы похоже не собираетесь здесь становится, Вы здесь как раз пришли заняться словоблудием, поднять старые баяны поцепляться к словам.
Я вот не понимаю. Почему никто из "правдорубов" не хочет просто перестать засорять тему своими бесконечными "доказательствами и разоблачениями".
Кто там особо рьяный - дождитесь даты, о которой идет в вашем споре. Уже надоел ваш флуд.
Влад платит. Получил выплату 01.06.2016
Received Payment 52.00 USD from account U8467535 to account U97*****. Batch: 135437747. Memo: API Payment. Withdraw to cowboy1122 from ksakep.com.
Где тут доказательства? Кроме бла-бла от ксакепа никаких доказательств нет. Если пройтись по форумам по покеру, то легко увидеть что то что пытается протолкнуть скакеп невозможно, нет там таких доходов.
Я Выше уже описывал схему, если Вы реально заинтересованы как инвестор, то напишите в личку Владу в скайпе и пообщайтесь. Он Вам скинет минимум 10-к ссылок на форумы на темы какие он пакеты брал только в прошлом месяце, Вы заодно посмотрите на результаты, почитаете ветки. Зайдите банально на какой-нибудь Шаркскоуп и загрузите статистику Влада или других игроков и Вы увидите их "дистанцию" и ROI. Для тех кто в теме покера, слова "невозможно" звучат как минимум смешно Если хотите не предвзято разобраться, то повторю пообщайтесь с Владом в скайпе и попросите ссылок.
Я давно в покере и я часто слышу от своих друзей\родственников\знакомых слова, что покер это казино, там рулит везение и что им "невозможно" зарабатывать на жизнь, и многие искренне верят историям, что люди только проигрывают машины\квартиры и т.д. и что таков финал для всех и без обмана нельзя выигрывать)))
Ответы на все вопросы, в которых есть хоть какой-то намек на адекватность, обязательно будут даны. Точнее, повторюсь, они уже давно есть на сайте или на страницах этой темы, часто - не в единичном количестве. Как будет время - обязательно всё структурирую и отвечу в одном посте.
вопросы, содержащие в себе хоть какой-то конструктив, будем стараться не оставлять без внимания.
1) Статус на Украине, статус в России (документы подтверждающие это)?
2) Наличие активов на Украине, Росии (документы подтверждающие это)?
3) Чем занимаетесь на Украине? Где проживаете? За счет чего живете вообще?
4) Поясните проблемы с документами, счетами которые были открыты на дропов?
5) Какие гарантии благонадежности предпрития? Кредитный договор? Что-либо иное?
6) В случае "неожиданного форс-мажора" как будут отдаваться долги (и что есть для возврата долгов в таком размере)?
О каких гарантиях вообще речь идет и что значит рекомендации давать??? Я лично никого не агитирую, да я являюсь инвестором уже более года в этом проекте, да я доверяю Владу, да я разбираюсь в покере и знаю что Влад занимается бэкингом, но тем не менее я все равно оцениваю риски и беру ответственность только за себя. Мне просто интересно какой проект или человек является железобетонной гарантией возврата денег??? Или какой проект защищен от скама???? Я уже много лет на форуме и я пока не видел такой бумажки или человека которая бы железобетонно давала гарантию возврата моих денег. Просто приведите мне пример такого проекта, просто ради интереса и я с удовольствием рассмотрю его на предмет инвестирования.
Я Выше уже описывал схему, если Вы реально заинтересованы как инвестор, то напишите в личку Владу в скайпе и пообщайтесь. Он Вам скинет минимум 10-к ссылок на форумы на темы какие он пакеты брал только в прошлом месяце, Вы заодно посмотрите на результаты, почитаете ветки. Зайдите банально на какой-нибудь Шаркскоуп и загрузите статистику Влада или других игроков и Вы увидите их "дистанцию" и ROI. Для тех кто в теме покера, слова "невозможно" звучат как минимум смешно Если хотите не предвзято разобраться, то повторю пообщайтесь с Владом в скайпе и попросите ссылок.
Этот человек неоднократно брал займы, ему wmid обнуляли много раз, куча претензий к нему была, но тем не менее он продолжал брать займы и умудрился выкрутиться, о чем это говорит? А о том что перед нами опытный словоблуд, поэтому если обычный инвестор ему напишет, то он такого наболтает, что тот продаст квартиру, почку и все сюда вложит. А все эти форумы, скрины и прочее они мало о чем говорят, их сложно проверить, а чтобы неопытного инвестора впечатлить, достаточно просто пару мутных скринов с выводом денег и растущим вверх графиком показать, а то что они нарисованы, он никогда не поймет. Я вот недавно к примеру встречал такие жалобы от народа: некий трейдер умудрился собрать с народа хорошие суммы, показывая просто скрин из терминала. В общем все это называется просто - легенда.
Что мы имеем по факту:
1. Мега негативная репутация ксакепа, налицо все признаки кредитного мошенника(пруф).
2. Отсутствие документов, гарантий(пруф).
3. Доходность, партнерка и все прочее как в типичном хайпе.
4. В теме сидят пейдпостеры, которые пишут, постят мутные скрины о выплатах(пруф, пруф).
5. Появились звоночки скама:
а) пошло снижение интереса к теме, видно по вордстату(пруф).
б) как следствие на вклады стали раздавать бонусы, в общем стандартный хайперский прием, который используют когда приток денег падает.
Честный и прозрачный, там где есть гарантии. А не там, где человек без активов, непонятно где и за счет чего живет в стране где пирамиды не запрещены, который якобы на других форумах Гуру, но за деньгами пришел сюда, на вопросы отвечать не хочет или не может.
Это инвестиционный форум, и тут привлекают деньги. Другие же форумы профильные, там обсуждают покер, но не привлекают деньги под проекты.
Вы просто скажите чего Вы хотите??? На первые Ваши вопросы ответы есть в данной теме, какие Вы доказательства хотите?? Чтобы человек реально загрузил сюда сканы паспорта и документ на владение недвижимости??? Даже если он сделает такую глупость, как это Вам или мне поможет в случае скама вернуть деньги? Ведь все понимают, что если теоретически будет скам, то все к этому времени подготовится и мы с вами через наши суды ничего не вернем!!! Никто от мошенничества не застрахован, и нет проектов как Вы пишите абсолютно прозрачных с гарантией возврата средств, я таких не видел ни одного и этот проект тому не исключение. Этот проект отличает от сотен других то, что здесь ведется реальная деятельность и каждый это может проверить при желании, чего нету во многих других. И тем не менее риски здесь тоже есть и их нужно оценивать. Почему здесь группа людей не являющиеся инвесторами ведут баталии и хочет получить гарантии которых нигде нет на этом форуме и Вы все это прекрасно понимаете но продолжаете требовать?
grinat
Вы имеете полное право на свое мнение. Половину пруфов давно разоблачены и есть им обьяснение. Все что нам остается ждать, время покажет кто прав. Предлагаю всем "разрушителям легенд" не словами и флудом тут мерятся, а деньгами подкреплять свои слова и уверенность и увеличивать спор на бетонмани. Я готов поддержать как и многие другие инвесторы данного проекта которые верят в проект. Не стесняемся Lasotich, vrednot заработайте денег, увеличивайте сторону Грината в споре и докажем материально кто прав, а кто нет.
Здесь один явный троль, который кажется забыл для чего открывалась тема и забыл правила форума. Все пользователи форума - пользователи, но никак не троли
Елена, вы противоречите сами себе, причем в одном и том же предложении: сначала называете меня троллем, а следом же отвергаете возможность вешать на кого-то подобные ярлыки, утверждая, что все посетители здесь - только пользователи "но никак не тролли".
Но да не будем отклоняться от основной повестки дня.
Спасибо (правда спасибо, без сарказма), что структурировали свои вопросы в список и озвучили их в одном сообщении. Практически все они связаны с моей личностью и не имеют никакого отношения непосредственно к функционированию и деятельностью проекта, т.к. вся деятельность происходит в интернете и на неё абсолютно никаким образом не влияет ни мое географическое положение, ни гражданство, ни количество недвижимости, ни прочие нюансы, касающиеся меня как личности. Но я отвечу на каждый заданный вопрос, к тому же, повторюсь, ответы на большинство из них уже звучали ранее на страницах этой темы или на сайте.
Статус в Украине: резидент (документ: бессрочный вид на жительство)
Статус в России: гражданин РФ (документ: паспорт гражданина РФ)
Искренне надеюсь, что написав в скобках "(документы подтверждающие это)", вы не имели в виду, что я должен загружать свои документы в публичный доступ, т.к. как минимум они элементарно могут быть использованы для взлома аккаунтов.
Дополнительно отмечу, что эти документы предоставляются действующим инвесторам по запросу.
Абсолютно не понимаю, какое отношение мои активы имеют к деятельности проекта, если они не выступают в качестве обеспечения. Но да ладно.
Как уже писать бесчисленное количество раз, в собственности находится дом по месту прописки. Ранее собственность была совместной, после вступления в наследство - стала полной.
Предвидя ваш следующий вопрос: кредит под дом не беру потому, что его залоговой стоимости не хватит и на десятую часть той суммы, которая нужна для оптимальной работы проекта.
Никаких прямых активов на данный момент на территории РФ нет.
В Украине я живу с трех лет, здесь оканчивал школу, учился в институте, последний семестр которого не окончил по семейным обстоятельствам.
Около 15 лет живу в Киеве, примерно с 2012 года живу за счет профессиональной игры в покер (эта пафосная формулировка означает, что это мой основной источник дохода), с 2014 года дополнительным источником дохода являются дивиденды, получаемые за работу управляющего частного бекингового фонда, в теме которого мы с вами сейчас общаемся.
Эти "проблемы" длились ровно три месяца - это тот срок, за который в консульстве РФ выдают новый загран паспорт. Проблема со счетами касалась одного украинского банка, в этот период я использовал счет своего лучшего друга. Дополнительно отмечу, что за всё время не было ни одного вклада через счета украинских банков или попыток осуществить подобные вклады.
Счета в банках РФ оформлены на близких родственников. Они ни разу не менялись за всю деятельность проекта. Держатели счетов в полной мере в курсе, с какой целью эти счета используются.
Счета во всех ЭПС, в т.ч. Вебмани, где аттестат выдается после личной встречи с аттестатором и последующей проверкой документов, оформлены на мое имя.
Если под гарантиями благонадежности вы имеете в виду объективные факторы, которые позволяют инвесторам убедиться в том, что проект не задумывался как мошеннический, а действительно занимается тем, чем заявлено и управляющий в моем лице не пропадет вместе с деньгами, то этот вопрос подробно разобран в разделе риски и гарантии на сайте
КРАЖА СРЕДСТВ ИНВЕСТОРОВ СОТРУДНИКАМИ ФОНДА.
Как правило, большинство псевдо инвестиционных фондов, на самом деле полностью или частично работающих по принципу финансовых пирамид, заканчивают свое существование когда управляющий попросту пропадает с деньгами вкладчиков.
Наш проект имеет принципиальные отличия от многих других инвестиционных проектов, завершивших свое существование вышеописанным образом:
личность управлюящего многократно подтверждена: личной встречей с участниками форума MMGP; верификацией аккаунта на форуме MMGP; верификацией аккаунта в социальных сетях; верификацией аккаунта WebMoney; подтверждением аккаунтов на различных форумах с многолетней положительной финансовой репутацией;
управляющий является профессиональным игроком в покер, имеющий положительную репутацию в покерном сообществе и выплативший дольщикам по покерным контрактам более $50000;
управляющий явлется модератором и публичной личностью с безупречной десятилетней финансовой репутацией в проекте онлайн-игры;
данный проект является едва ли не единственным финансовым проектом, который на первичном этапе развития, собрав более $20000 непосредственно для финансирования игры управляющего, без единой заминки отработал 8 месяцев, ежемесячно выплачивая от 13% до 26% и полностью вернул все депозиты вкладчикам, с учетом капитализации принеся самым первым вкладчикам до 500% годовых.
Все вышеописанные факты неоднократно проверялись и могут быть проверены снова по желанию инвесторов;
проект бесконтрольно не набирает неограниченное кол-во средств: сохранение прежних уровней доходности попросту невозможно при существенном увеличении оборотов. Этим фактом обусловлевно планомерное и последовательное увеличение оборота проекта относительно небольшими темпами при фактической возможности получить куда больший объем инвестиций под большие проценты.
Другие сотрудники фонда не имеют прямого доступа к средствам, занимаясь лишь поиском игроков, анализом предложений и передачей этой информации управляющему.
Никаких гарантий, которые бы на 100% гарантировали сохранность и возвратность средств инвесторов, не существует и попросту не может существовать. По этой причине я при каждой удобной возможности пишу, что в любом бизнесе есть риски, особенно - в высокодоходном. По этой же причине прошу инвесторов ответственно относиться к этому вопросу, не инвестировать те средства, которые они не могут позволить себе потерять. Риски есть абсолютно всегда и везде, и если кто-то утверждает обратное - он либо мошенник, либо глупый человек, не способный объективно оценить положение вещей.
Мы подробно расписали все видимые риски и расписали ряд превентивных мер, которые принимаем для того, чтобы проект оставался рентабельным. Далее уже каждый инвестор самостоятельно принимает решение на основе всей доступной информации.
Мы не привлекаем кредиты, мы привлекаем средства в доверительное управление (инвестиции). Это происходит на основании публичной оферты.
Этот вопрос подробно расписан у нас на сайте в разделе риски и гарантии:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ УПРАВЛЯЮЩЕГО.
Управляющий несет ответственность за 50% средств, полученных в управление. Для инвестора это означает, что вне зависимости от причин потери средств (торговые или неторговые риски), управляющий компенсирует 50% средств, полученных в управление, в течение 2-х календарных лет. Источники средств для компенсации: персональная игра в покер, дальнейшая деятельность проекта, стабилизационный фонд.
Исключение — причины, на которые управляющий не мог оказать никакого влияния: природные катаклизмы, крах мировой финансовой системы и подобные им.
Единственное, что менялось в этой формулировке - это срок возврата в случае наступления форс-мажоров: ранее там фигурировал срок в 1 года и этот срок актуален для тех инвесторов, которые передали средства в управления до увеличения срока. Логично, что чем больше сумма в управлении - тем больше времени понадобится для возмещения оговоренных убытков в случае форс-мажора.
Сутки прошли? Вместо систематического флуда, лучше бы научились отвечать на заданные вопросы. Четко и по делу (по мужски), а не вилянием хвоста перед форумом.
Пожалуйста, перечитайте то сообщение более внимательнее. Сутки там были отведены совсем для другого, не для ответа. Написание столь объемных постов требует большого количества времени и логично, что я не могу это делать по первому требованию с вашей стороны. Сидишь в теме "25 часов в сутик" - плохо, не сидишь - тоже плохо. Вам бы уже как-нибудь определиться
На всех крупных площадках запрещено привлекать инвестиции - по крайней мере, так было два года назад, когда создавался этот проект. Привлечение инвестиций возможно только в случае каких-то личных знакомств и договоренностей непосредственно с администрацией форума.
Этот человек неоднократно брал займы, ему wmid обнуляли много раз, куча претензий к нему была, но тем не менее он продолжал брать займы и умудрился выкрутиться, о чем это говорит? А о том что перед нами опытный словоблуд, поэтому если обычный инвестор ему напишет, то он такого наболтает, что тот продаст квартиру, почку и все сюда вложит. А все эти форумы, скрины и прочее они мало о чем говорят, их сложно проверить, а чтобы неопытного инвестора впечатлить, достаточно просто пару мутных скринов с выводом денег и растущим вверх графиком показать, а то что они нарисованы, он никогда не поймет. Я вот недавно к примеру встречал такие жалобы от народа: некий трейдер умудрился собрать с народа хорошие суммы, показывая просто скрин из терминала. В общем все это называется просто - легенда.
Что мы имеем по факту:
1. Мега негативная репутация ксакепа, налицо все признаки кредитного мошенника(пруф).
2. Отсутствие документов, гарантий(пруф).
3. Доходность, партнерка и все прочее как в типичном хайпе.
4. В теме сидят пейдпостеры, которые пишут, постят мутные скрины о выплатах(пруф, пруф).
5. Появились звоночки скама:
а) пошло снижение интереса к теме, видно по вордстату(пруф).
б) как следствие на вклады стали раздавать бонусы, в общем стандартный хайперский прием, который используют когда приток денег падает.
__________________
Прошу прощения за долгое молчание, времени (да и честно говоря желания) участвовать в этом шабаше троллей попросту не было. Ниже будет очень большое сообщение, призванное сэкономить в дальнейшем много времени, т.к. можно будет просто его цитировать или давать ссылку. Постарался уместить в нем ответы на все возможные обвинения и провокации.
Обо всем по порядку.
Я уверен, что многие из форумчан заметили, какое количество троллей активизировалось на последних 10 страницах, сколько сил и времени они затрачивают на то, чтобы перечитать все старые темы, выдрать из контекста недостоверную и многократно опровергнутую информацию, а иногда и попросту выдумать "факты", пустить какие-то слухи. При этом, если вы обратите внимание - сколько-то конструктивный диалог с ними вести практически невозможно: любые разумные доводы и факты полностью игнорируются, а в ответ они акцентируют внимание на какой-то малозначимой части сообщения или же вообще полностью игнорируют сообщение и на какое-то время покидают тему. Яркий свежий пример находится на 153 странице.
Я не буду публично утверждать, какие эти люди преследуют цели в этой теме, но для меня всё очевидно.
Сегодня, кстати, получил такое забавное письмо:
Не берусь утверждать, что его отправляли именно те, кто пишет негатив в этой теме, скорее уверен в обратном, хотя это многое бы объяснило.
Повторюсь, вести какие-то адекватные диалоги с этой категорией пользователей попросту невозможно, т.к. написание объемных и аргументированных постов отнимает много времени и сил, но при этом лишено всякого смысла (если ставить целью в чем-то убедить тролля), т.к. ответом на ваш пост будет еще одна порция троллинга в виде вымышленных фактов, выдранной из контекста и перевернутой с ног на голову информации.
Поэтому сразу пишу на будущее, т.к. с развитием проекта у меня всё меньше и меньше времени остается на то, чтобы оперативно реагировать на все провокации: если вы встретили негативную информацию обо или о проекте - всегда её проверяйте, требуйте первоисточник или же другие факты, которые подтвердят эту информацию.
Как правило, на страницах этой темы циркулирует 2 основные темы:
1. Цитата (зачастую без позитивной её части, только негатив), которая принадлежит человеку, с которым я 2 года назад встречался в реальной жизни для обсуждения деталей сотрудничества, выглядит оригинал так:
Я не буду в очередной раз засорять тему, т.к. всё это в мельчайших подробностях обсуждалось на страницах темы первого проекта (ссылка выше), скажу лишь, что приведенная цитата - это личное мнение другого человека, которое частично было основано на неправильно понятой при личной встрече информации (утверждение, что нет собственности, хотя она есть; утверждение, что нет иного постоянного источника дохода - хотя на тот момент он был и предоставлялся на проверку и т.д.), поэтому чтобы получить полную картину - нужно перейти по ссылке и прочесть всю дискуссию на эту тему.
2. Голословные обвинения в кредитном мошенничестве Вебмани, дроповодстве (когда аттестат Вебмани оформлен на подставное лицо), причем зачастую в дроповодстве обвиняют те же люди, что приводят удобную им информацию из цитаты по итогам личной встречи 2 года назад, по результатам которой человек подтвердил, что я именно тот, за кого себя выдаю - т.е. очередное доказательство того, что все "факты" переворачиваются с ног на голову так, как им удобно. Ибо приводятся взаимоисключающие утверждения: я могу быть либо "дропом" - тогда нет никаких оснований верить тому, что написал человек, с которым мы встречались, либо я реальный человек и аттестат вебмани не может быть оформлен на дропа, т.к. все данные полностью совпадают.
Разберем каждое из обвинений подробнее.
Несколько лет назад мой WMID вебмани был взломан, а на него были взяты кредиты в автоматических кредитных сервисах, которые не требуют какого-либо подтверждения того, что кредит берет именно владелец.
Это очень распространенная схема мошенничества, в интернете тысячи идентичных историй.
При этом сумма взятых кредитов равнялась нескольким сотням долларов, которые я погасил сразу же, как только обстоятельства позволили восстановить доступ и погасить обязательства на моем WMID.
Соответственно, практически все претензии от кредитных сервисов к моему WMID - результат этого взлома, т.к. взломщикам было всё равно, где и под какие проценты брать кредит, а претензии выставляются автоматически после просрочки. Говорю "практически все", т.к. одна или две претензии были действительно по моей вине: я на несколько дней просрочил возврат кредита, однако впоследствии компенсировал лишние дни в полном соответствии с договором - это ну никак не делает меня "кредитным мошенником".
По поводу несостоятельности обвинений в дроповодстве я уже писал выше, дополнительные факты:
1. Помимо человека, который является наверное уже автором самой цитируемой на форуме цытаты , я лично встречался и с другими инвесторами, некоторые из них подтверждали это на страницах этой темы. Эти отзывы удобно найти в специальном разделе на сайте.
2. Сразу же после доносов на мой WMID и его последующей блокировкой и требованием пройти переаттестацию, повторная переаттестация была пройдена в тот же день в течение нескольких часов. Для тех, кто не особо разбирается в тонкостях Вебмани, поясню, что переаттестация проходила при личном визите с документами в офис к регистратору, отметка об этом содержится в профиле моего WMID:
3. Аттестат сроком без малого 6 лет, с бизнес уровнем ~230, с тем объемом обязательств выполненных за всё время и при этом оформленный на дропа - что-то из области фантастики.
4. Аттестат проверялся на дроповодство администрацией MMGP при верификации на форуме. Но тут справедливости ради отмечу, что 100% гарантии они не дают.
В завершение добавлю, что всё, что "накопали" те, кто спекулирует этой информацией, было принесено мной же на блюдечке: я сам пришел на встречу с потенциальным инвестором при старте первого проекта и максимально открыто рассказал всю информацию, и сам опубликовал в ветке свой WMID.
________________________________________________________________________________
С моей личностью закончили, теперь что касается проекта.
Основные обвинения на последних 10 страницах (тут уже даже без попыток подкрепить свои доводы хоть какими-то фактами) звучат примерно так: "проект пирамида, реальной деятельности не ведет, последняя акция - это финальный "баблосбор", т.к. акции всегда объявляются перед скамом, а скам будет будет летом, т.к. летом идет сезонный вывод депозитов, вон уже даже спор на скам открыли".
Как всегда - разберем подробно каждое обвинение.
1. "Проект - пирамида и никакой реальной деятельности не ведет."
Нашу деятельность за 2 года работы проверяли десятки наших инвесторов, в т.ч. и из числа профессиональных игроков разбирающихся во всех тонкостях и подтвердивших свою личность. Многие из них оставили отзывы на страницах этого форума, все эти отзывы собраны в специальном разделе на сайте со ссылками на оригиналы. Можно перейти в профиль каждого пользователя, просмотреть историю его сообщений, активность в других проектах и в подавляющем большинстве случаев будет очевидно, что их оставляли реальные люди, а не проплаченные пейдпостеры. Но даже если представить ситуацию, что всё это заговор госдепа и все люди, оставляющие отзывы - фейки, то представить ситуацию, когда инвестор попросил всю информацию на проверку, ему отказали, а он не написал об этом в теме - невозможно.
Помимо этого, прямо на страницах этой темы содержится информация о первом проекте, собравшем 20000 USD и 8 месяцев отработавшем по планам 13/26%, после чего все депозиты были возвращены, проценты выплачены, а сам проект закрыт. При этом на момент закрытия первого проекта, оборот второго равнялся 6000 USD - это абсолютно публичная и подтвержденная информация, т.к. публиковался полный список инвесторов. Т.е. даже без учета огромных % за 8 месяцев, обязательства по первому проекту никак не могли быть выполнены на счет второго.
Так на какие тогда средства были все эти выплаты? Хоть один из тех, кто льет грязь на проект и утверждает, что он пирамида, может адекватно ответить на этот вопрос? Я вижу только два логичных варианта:
- управляющий на самом деле не студент-голодранец без гроша за душой, каким его рисуют тролли, а как минимум рублевый миллионер и все % и депозиты выплатил из собственного кармана;
- проект всё-таки ведет реальную деятельность и все % были выплачены из заработанной прибыли.
Какой из этих вариантов логичнее - каждый решит сам для себя. Я лишь скромно замечу, что моя игровая статистика, в отличие от моих миллионов - факт подтвержденный.
2. "проект пирамида, реальной деятельности не ведет, последняя акция - это финальный "баблосбор", т.к. акции всегда объявляются перед скамом"
Если верить этому утверждению, то таких "финальных баблосборов" за 2 года было уже 5 и следуя этой логике, мы уже давно должны быть в скаме. По каким признакам было определено, что именно этот - финальный? Размер бонуса - абсолютно такой же, как и на большинстве предыдущих акций, или 5 - просто красивое число?
Природа бонусных акций подробно описана в разделе FAQ, процитирую:
3. "а скам будет будет летом, т.к. летом идет сезонный вывод депозитов, вон уже даже спор на скам открыли"
Количество выводимых депозитов может повлиять разве что на фактическую работу фонда (когда из-за единовременного оттока капитала мы не сможем продолжать сотрудничество с хорошими игроками из-за нехватки оборотных средств), но никак не на итоговое исполнение обязательств перед инвесторами. Это, конечно, тоже плохо - но не критично для дальнейшей судьбы проекта.
Касательно спора: если полистать страницы этой темы и темы первого проекта, то вы найдете десятки подобных прогнозов на скам, ни один из которых не сбылся даже отчасти: проект идеально выполняет свои обязательства на протяжении почти двух лет, а вот некоторые из спорщиков, что иронично, сами получили статус "должник".
Если бы этот спор не был очередным фарсом и провокацией, то со стороны поставившего там было бы не 25 USD, при том что ответчики на сумму от 1000 USD уже есть.
UPD: при всем при этом, никто не клянется на библии, что проект будет жить вечно, все инвестиции на 100% защищены и никаких рисков вообще нет. Потому, что это не так. Не устаю повторять, что риски есть абсолютно в любом бизнесе, в особенности - в высокодоходном. Однако в нашем случае все видимые риски детально проанализированы, а их вероятность определена на том уровне, при котором проект остается рентабельным. Однако рентабельность - это не гарантия 100% сохранности вложенных средств. Если кто-то вам говорит, что в его бизнесе нет рисков - он либо мошенник, либо не осознает всей ответственности. Никогда не инвестируйте деньги, которые способны оказать существенное негативное влияние на ваш уровень жизни.
будьте добры поясните Ваш ход мысли, как эти посты связаны с тем что кого то можно назвать пейдпостером и вообще что они доказывают, эти посты?
поясню свой вопрос.
1. один пост на который Вы сослались - там комментатору не понравилось что ввод был на сбер а вывод на перфект. Если "проблема" в этом то я не вижу здесь никаких проблем. Тем более если предположить что деньги реально работают, тогда их с определённой вероятностью всё одно необходимо менять на то в чем они могут работать. А потом менять обратно на то в чем захотел человек получить свои дивиденды. Да и если предположить что проект чистый хайп то это так же ни о чем не говорит, т.к. есть немало проектов хайпов которые позволяют вводить в одной платежной системе, а выводить в другой. Даже более того, вводить и выводить в разных валютах. Далеко ходить не будем: кредекс (разные валюты и платежки), игра фаттория (разные валюты и платежки), недавно отработавший бинарио (разные платежки). Этот список можно продолжать долго, но суть в том что это ничего не доказывает ни в случае пирамиды ни в случае какой либо реальной деятельности. Хотя, в случае реальной деятельности это даже немножко доказывает её реальность.
2. пост разоблачает мульта, но ничего не доказывает, во всяком случае касательно пейдпостинга или каких то особенностей в данной теме. Просмотрите посты того мульта, у него 21 пост из которых всего 1 выпадает на данную тему. Так что она далеко не "профильная" скажем так, для того мульта.
Объясняю причину почему я заводил с сбера а вывожу на пм. Все банально просто. Если заводить с ПМ 2000 баксов то вылезает не хилая комиссия. Поэтому я по скайпу связался с Владом и попросил о переводе с карты на карту. Что я и сделал без вся кой комиссии. При этом деп Влад сказал что он продержит деньги на карте проекта двое суток для того что если я передумаю то можно было бы мне их отправить обратно. Все было прозрачно и ясно. Ни какой хайп ,или редко какой,будет светить свои карты банковские и счета. Так как в сдучае чего можно через банк создать претензию о возврате денег. Так же легко можно написать заявление в правоохранительные органы по факту мошенничества и приложить данные владельца карты. С документами о транзакции. Все это лишь подтверждает что Влад не шифруется,не прячется и даже не скрывает свои счета в сбере. А сбербанк это не какая то ЭПС. Там очеь легко блокировать по заявлению все карты и счета владельца.
Теперь по поводу вывода на ПМ. При общении с Владом мы обсуждали этот вопрос. Мне на выбор было предоставлено любое действие. Выводить на карту или на ЭПС. Я выбрал ПМ так как это мне просто удобнее. И уже два раза я без проблемм получал проценты.
Заявления о том что в ветке постят фейковые выплаты и липовые скрины я считаю откровенной ложью,за которую надо принимать меры в соответствии с правилами форума.Ни одного поста о том что кому то чего то не выплатили нет. Если тут все выплаты ложь,то где же все не получающие выплаты?
Как может человек бездоказательно заявлять что все люди которые сдесь отписываются о выплатах,лгут?Проверяйте батч номера. Ни чего не скрывается. Потом не понятна сама ситуация. Почему люди которые участвуют в фонде должны тут оправдываться и чего то вообще доказывать. По правилам форума я выкладываю скрин платежки и ни чего доказывать не должен.. А тут человек всех получающих выплаты скопом огульно называет лжецами и все нормально.Не верите?Проверяйте по батч номерам. Или хотябы предъяаите доказательства что все выплаты из фонда это лож.
Предъявите пожалуйста факты. Какие звоночки скама?Звоночек скама в интернет проекте один. Это задержка или отстутствие выплат хотя бы по одному из всех вкладчиков. В этой ветке нет ни одного случая задержки и тем более не выплаты процентов или депозита. То есть ваше заявление это просто ложь в открытом виде.Только что прошли очередные выплаты. Всем ровно 1 числа в лк были начислены средс ва и я лично свои вывел инстантом в этот же день. То есть для вас начисление процентов в заявленный в правилах день и возможность вывода этих денежных средств инстантом,является звоночком скама?.Логика просто железная.
Предъявите пожалуйста факты. Какие звоночки скама?Звоночек скама в интернет проекте один. Это задержка или отстутствие выплат хотя бы по одному из всех вкладчиков.
Это не звонок, это уже скам. Как задержки начинаются, то платят только мониторам, рефоводам и тем кто на форумах орет. Звонки это:
а) просадка трафика(если проект иностранный больше, то по алексе лучше смотреть, если российский то вордстат);
б) введение бонусов на вклады(админ вводит либо вкусные тарифы с высоким процентом, чтобы удержать деньги в системе, либо какие-то бонусы придумывает, мол вложите на полгода, получите на 20% больше);
в) введение обязательной верификации(админ вводит верификации, чтобы поменьше выводили, и чтобы под предлогом запроса документов можно было отсрочить вывод, часто отказывают в верификации, мол документы не подходят, еще что-то).
А уже когда задержки пошли, это все, конец уже. Первые два звонка из тех что я указал, в данном проекте уже есть.
Ну а вам объяснять это бесполезно, вы это и так знаете, просто прикрываете данный проект, после того как вас спалили в данной теме, это очевидно. Я написал это для других пользователей.
2. пост разоблачает мульта, но ничего не доказывает, во всяком случае касательно пейдпостинга или каких то особенностей в данной теме. Просмотрите посты того мульта, у него 21 пост из которых всего 1 выпадает на данную тему. Так что она далеко не "профильная" скажем так, для того мульта.
Там помимо мульта, всплыл еще один чел, который использовал данный проект как обменник, чего админы обычно не допускают, мутная сумма вклада и прочие не состыковки. Далее, обычно команда нанимается, у них много аккаунтов, если один палится, то понятно что команда работает, чем наглее админ и чем сильнее зависит от данного форума, тем больше аккаунтов проплаченных троллей. По мере накопления проблем станет уже понятно, кто настоящие пользователи, а кто подсадные утки. От них будет постоянный позитив исходить, будет идти ложь, мутные доказательства, вклады на большие суммы, мол пока все паникуют, я верю в проект и вот вкладываю штуку баксов, в то время как вкладчики начнут потихоньку натачивать виллы. Потом как админ исчезнет, также и эти тролли мгновенно забросят ветку и продолжат писать в других местах, потому что финансирование их деятельности закончилось. Просмотр постов вам ничего не даст, профессиональные троли с виду обычные пользователи, вот к примеру тролль: https://mmgp.com/member.php?u=253539 он покрывал активно миг инвест, также по стилистике опытные пользователи его спалили, и говорят что он колясочник, инвалид юрист который под другим аккаунтом покрывал mmcis. Хотя есть и хреновые тролли: https://mmgp.com/member.php?u=363966 покрывал хеликс, как финансирование закончилось, его перекупила квестра.
Звонки это:
а) просадка трафика(если проект иностранный больше, то по алексе лучше смотреть, если российский то вордстат);
б) введение бонусов на вклады(админ вводит либо вкусные тарифы с высоким процентом, чтобы удержать деньги в системе, либо какие-то бонусы придумывает, мол вложите на полгода, получите на 20% больше);
[...]
А уже когда задержки пошли, это все, конец уже. Первые два звонка из тех что я указал, в данном проекте уже есть.
a) несмотря на то, что количество трафика на сайт никак не влияет выполнение обязательств перед инвесторами, т.к. проект не работает по схеме Понци, приведу статистику просто для того, чтобы в очередной раз доказать, что вы попросту выдумываете любые факты, которые считаете нужным, без какой-либо доказательной базы.
Как отчетливо видно, трафик не только не упал, но и вырос, даже несмотря на период отпусков.
Не исключено, кстати, что благодаря тому, что тема в последнее время постоянно держится в топе вами же и вашими "коллегами"
б) остается только в очередной раз процитировать сказанное ранее:
"проект пирамида, реальной деятельности не ведет, последняя акция - это финальный "баблосбор", т.к. акции всегда объявляются перед скамом"
Если верить этому утверждению, то таких "финальных баблосборов" за 2 года было уже 5 и следуя этой логике, мы уже давно должны быть в скаме. По каким признакам было определено, что именно этот - финальный? Размер бонуса - абсолютно такой же, как и на большинстве предыдущих акций, или 5 - просто красивое число?
Природа бонусных акций подробно описана в разделе FAQ, процитирую:
А пресловутые "первые звоночки" для вас появились уже почти год назад, что в очередной раз доказывает, что вы передергиваете "факты" так, как вам удобно, пытаясь придать негативную окраску совершенно рабочим моментам.
Там помимо мульта, всплыл еще один чел, который использовал данный проект как обменник, чего админы обычно не допускают, мутная сумма вклада и прочие не состыковки. Далее, обычно команда нанимается, у них много аккаунтов, если один палится, то понятно что команда работает, чем наглее админ и чем сильнее зависит от данного форума, тем больше аккаунтов проплаченных троллей. По мере накопления проблем станет уже понятно, кто настоящие пользователи, а кто подсадные утки. От них будет постоянный позитив исходить, будет идти ложь, мутные доказательства, вклады на большие суммы, мол пока все паникуют, я верю в проект и вот вкладываю штуку баксов, в то время как вкладчики начнут потихоньку натачивать виллы. Потом как админ исчезнет, также и эти тролли мгновенно забросят ветку и продолжат писать в других местах, потому что финансирование их деятельности закончилось. Просмотр постов вам ничего не даст, профессиональные троли с виду обычные пользователи, вот к примеру тролль: https://mmgp.com/member.php?u=253539 он покрывал активно миг инвест, также по стилистике опытные пользователи его спалили, и говорят что он колясочник, инвалид юрист который под другим аккаунтом покрывал mmcis. Хотя есть и хреновые тролли: https://mmgp.com/member.php?u=363966 покрывал хеликс, как финансирование закончилось, его перекупила квестра.
Без комментариев. Вы пришли и просто обвинили человека и проект в целом пейдпостерстве, не имея абсолюнто никаких доказательств. Да, указанный пользователь, судя по понесенному наказанию, действительно нарушил правила форума, но по части создания вторых аккаунтов. Мы не поддерживаем подобные действия, как и любые действия, нарушающие правила форума. Но за это пользователь понес справедливое наказание, получив блокировку.
К слову, выдвигая безосновательные обвинения, постоянно выдумывая факты с целью клеветы, обсуждая сторонние проекты в этой ветке и многократно постя идентичные по смыслу сообщения, вы также нарушаете правила форума.
Это не звонок, это уже скам. Как задержки начинаются, то платят только мониторам, рефоводам и тем кто на форумах орет. Звонки это:
а) просадка трафика(если проект иностранный больше, то по алексе лучше смотреть, если российский то вордстат);
б) введение бонусов на вклады(админ вводит либо вкусные тарифы с высоким процентом, чтобы удержать деньги в системе, либо какие-то бонусы придумывает, мол вложите на полгода, получите на 20% больше);
в) введение обязательной верификации(админ вводит верификации, чтобы поменьше выводили, и чтобы под предлогом запроса документов можно было отсрочить вывод, часто отказывают в верификации, мол документы не подходят, еще что-то).
А уже когда задержки пошли, это все, конец уже. Первые два звонка из тех что я указал, в данном проекте уже есть.
Ну а вам объяснять это бесполезно, вы это и так знаете, просто прикрываете данный проект, после того как вас спалили в данной теме, это очевидно. Я написал это для других пользователей.
Там помимо мульта, всплыл еще один чел, который использовал данный проект как обменник, чего админы обычно не допускают, мутная сумма вклада и прочие не состыковки. Далее, обычно команда нанимается, у них много аккаунтов, если один палится, то понятно что команда работает, чем наглее админ и чем сильнее зависит от данного форума, тем больше аккаунтов проплаченных троллей. По мере накопления проблем станет уже понятно, кто настоящие пользователи, а кто подсадные утки. От них будет постоянный позитив исходить, будет идти ложь, мутные доказательства, вклады на большие суммы, мол пока все паникуют, я верю в проект и вот вкладываю штуку баксов, в то время как вкладчики начнут потихоньку натачивать виллы. Потом как админ исчезнет, также и эти тролли мгновенно забросят ветку и продолжат писать в других местах, потому что финансирование их деятельности закончилось. Просмотр постов вам ничего не даст, профессиональные троли с виду обычные пользователи, вот к примеру тролль: https://mmgp.com/member.php?u=253539 он покрывал активно миг инвест, также по стилистике опытные пользователи его спалили, и говорят что он колясочник, инвалид юрист который под другим аккаунтом покрывал mmcis. Хотя есть и хреновые тролли: https://mmgp.com/member.php?u=363966 покрывал хеликс, как финансирование закончилось, его перекупила квестра.
Это просто жесть. У меня просто нет слов. После таких постов что либо объяснять человеку бесполезно. Больше в ветке писать не буду кроме как выкладывать выплаты. Буду ждать 31 августа. Тогда все встанет на свои места. Благо ждать осталось недолго. Меньше трех месяцев. Так же очень надеюсь что с 1 сентября в ветке проекта воцарится тишина и рабочая атмосфера. Так как слова некоторых товарищей ни чего уже не будут стоить ни здесь ни на ммгп вообще.
grinat, благодарю за развёрнутый ответ и полезный пост! Он действительно может быть многим полезен, в нём есть много здравых мыслей.
Вот только для меня всё одно остаётся открытым вопрос имеет ли всё вышесказанное отношение к данному проекту.
Просадка. По вашему графику мы можем видеть что просадка трафика начинается с августа 2015-года, т.е. на данный момент ей около 10 месяцев.
Далеко не каждый проект-пирамида способен в принципе пережить столь длительную просадку. А тем более проект со сроком работы до просадки, с нарощенными долговыми обязательствами - за столь длительный срок долги беспощадно утопят проект.
Первому звоночку уже почти год, сколько он еще должен звенеть чтобы возыметь эффект?
Бонусы. Бонусы в данном проекте действительно вводились неоднократно и давно. Я не запоминаю когда и какие потому что мне это не интересно. Почему? Потому что я сделал депозит более года назад и просто слежу за темой, за проектом, доливаться не планирую, во всяком случае пока что. Но не об этом. Поиск по теме работает, смотрим пост Влада за 10 мая прошлого года!
В связи с проводимой Pokerstars турнирной серией SCOOP и необходимостью увеличения оборотных средств, в период с 10 до 17 мая на все депозиты по плану "Доверительное управление" действует бонус 10%. Бонус начисляется сразу после совершения депозита и участвует в дальнейшем начислении процентов.
т.е. мы можем видеть что абсолютно аналогичная акция приуроченная проведению SCOOP была в прошлом году и была она до начала просадки и значит что аналогичный "бонусный" звоночек звенел уже как минимум год назад, а теперь он звенит снова. И я не уверен что это была первая акция, могли быть до неё, более ранние акции.
Так вот такой же вопрос как и к звоночку по просадке, сколько раз и как долго должен звенеть этот звоночек? Потому как он звенит уже больше года.
Да и банально как то эти звоночки не согласованы. Было бы логичным подогнать акцию под просадку, а так выходит что акция scoop 2015 была какая то слишком на упреждение, а 2016 слишком поздно - классической пирамиде она бы помогла как мёртвому припарка. В том смысле что она слишком запоздала по времени. Кроме того, пирамида обычно сворачивается либо до конца бонусной акции либо практически сразу после её завершения - собрал бабла и был таков. А тут как не крути что-то не клеится с классикой жанра.
раз Вы упомянули "использовал как обменник", то к сказанному мной раннее могу добавить такие еще мысли. Это очень специфический получается обменник, где деньги обменивают в течение года - двух ))), т.к. именно такой срок работы депозита. И, опять же, Вы говорите "админы обычно не допускают", но я привел ряд проектов где это допускается даже в рамках штатной работы проекта.
Ну и кроме того мы ведь не знаем через что игроки заводят средства в покер румы, может там ни перфект ни сбер не катит, может это всё Влад в любом случае меняет на какой-то нетеллер (просто наугад назвал), а потом обратно. Потому тут уже не имеет большого значения с чего ввод и куда вывод.
Ну а чтоб узнать с каких платежек и какие есть у Влада расходы на обмены, это надо спрашивать его, либо сам прокомментирует.
Мне Вас жаль если Вы в них верите
