• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что делать с рублями? - Страница 206

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,407
Реакции
6,981
Поинты
1.690
Норникель - нормальная компания, но находится под теми же рисками, что и другие сырьевые экспортеры, а именно снижения цен на сырье. Цена на никель снизилась с 13530$ за тонну в июне до 9410$ на этот момент, а стало быть меньше денег остается в прибыли. Дождитесь свежих отчетов - они не будут радостные.
Роснефть - "кошмарная" компания с моей точки зрения. Помимо снижения цен на нефть еще и имеет большую долговую нагрузку в долларах. Бездарно выкупили долю в совместном предприятии с ВР, заплатив столько, сколько сейчас стоит вся Роснефть. Господин Сечин вообще не является эффективным менеджером, а привык только доить гос.бюджет.
Газпром - постоянно вбухивает деньги в избыточные инфраструктурные проекты

Речь не шла об их привлекательности для инвесторов, я писал о том, что по факту они сильно увеличили рублевые прибыли, несмотря на неэффективные растраты и падение долларовых цен.
Траты одних компаний - это прибыль других, их налоги в бюджет и зарплаты, поэтому в общем Россия сейчас стала намного больше получать от экспорта.

Это, простите, как? Если брать со времени последнего кризиса, то ММВБ (рублевый) до сих пор на уровнь 2008 не вышел. С долларовым РТС куда хуже - он сейчас гораздо ближе к просадке 2008. Между тем "западный аналог" SP500 с 2009 до последнего месяца практически непрерывно рос очень хорошими темпами. Если же брать период 2000-2014, то рублевая доходность по ММВБ будет около 15% годовых.

ММВБ - очень необъективный показатель, поскольку 70% его базы составляет шлак, вроде Газпрома и Сбера, а нормальные компании всего 30%, и в нем не учтены дивиденды с реинвестом. Если взять качественные компании, вроде Норникеля и ВСМПО-АВИСМА, то с реинвестом дивидендов они дали под 1000% дохода с 2009. Притом, даже выросши в несколько раз, они платят больше 10% годовых дивидендов. На западных рынках таких качественных компаний мало - там совершенно иная ситуация, когда рост акций идет не опираясь на реальный доход, а по принципу тумбочки Мавроди - одни люди кладут в нее деньги, другие снимают, но в сумме приток всегда превышает отток из-за печатного станка и роста госдолга США, поэтому даже дико неадекватные по нашим меркам ценники в 20-100 годовых прибылей существуют довольно стабильно и растут.
Поэтому, лично мне, надежней и доходней вкладывать в наш рынок, а низкие ценники не имеют значения, поскольку вы и купите их тоже задешево, а получать будете такие же суммы дивидендов, как и в дорогих западных компаниях.
 
Последнее редактирование:

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
В смысле начнут покупать американский газ?

Европа может покупать газ и у других поставщиков, вроде у Ирана есть техническая возможность брать газ, но точно не скажу. США вообще танкерами газ в Европу возить хотят. Сырьевых держав на самом деле немало, РФ - не самый крупный игрок на рынке сырья...

добавлено через 10 минут
Так в рублях доход бюджета не упал, и цена на нефть тоже не особо отличается от той, что быдла при курсе доллара 33, инфляция расходы бюджета увеличивает, но темпы роста пока терпимые - не выше 12% в среднем за год по всем товарам.

Сидел я как - то в каком - то гос. учреждении - в бухгалтерии рядом заказывали канц. товары, и бухгалтеры ругались, так как бюджет остался тот-же, а цены на все выросли, и купить можно очень мало. Я уверен, что наши смогут сверстать бюджет с любой ценой за баррель, но сколько будут стоить тогда товары? Если все товары будут производиться в РФ (хотя - бы 80%), то это не страшно, но для замещения западных товаров нужно минимум 10 лет.

Та же Азия продает товары даже за рубли, но цена пересчитывается через доллар. Я постоянно в китайских интернет - магазинах покупаю, там цены все страшнее и страшнее, но в магазинах все еще хуже...

Санкции автоснимутся через пару лет, из-за полной перестройки экономики на азиатские рынки, Европа поймет это раньше и снимет их в течение года.

Европа уже могла снять санкции, но не сняла их. Да и вообще ни одна страна санкций не сняла, только новые добавились, поэтому не вижу причин для оптимизма.

P.S. Довольно интересная новость - ЦБ попросил банки протестировать курс выше 100 рублей за доллар, может к 100 за доллар пора уже готовиться?
 
Последнее редактирование:

Scars

Любитель
Регистрация
27.02.2012
Сообщения
184
Реакции
310
Поинты
0.000
сегодня был паник селл.
кто ждет 60, советую уже не ждать. пока находимся в коррекции по баксу советую переводить депо в баксы. в БКС самые выгодные курсы покупки нала, максимально приближены к биржевым. по 69-70 еще успеете взять.
теперь с коллегами видим ближайшие цели 75.
имхо, могу ошибаться
 

Smirnov Nikolay

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
57,746
Реакции
43,403
Поинты
0.000
сегодня был паник селл.
кто ждет 60, советую уже не ждать. пока находимся в коррекции по баксу советую переводить депо в баксы. в БКС самые выгодные курсы покупки нала, максимально приближены к биржевым. по 69-70 еще успеете взять.
теперь с коллегами видим ближайшие цели 75.
имхо, могу ошибаться
В Казани тоже бакс растет и нац валюта так же падает ?! Надо посмотреть после стрессового понедельника, как поведет себя рынок на этой неделе, спешить думаю все равно уже поздно..
 

Сателит

Любитель
Регистрация
07.07.2014
Сообщения
19
Реакции
98
Поинты
0.000
добавлено через 2 минуты

Серьезнее надо быть.. Никому не интересно ваши "волновые" размышления на часовых график. Откройте свою ветку, там и постите свои прогнозы

Это вас не касается, вы не волновик.:)
Вы чего о себе возомнили?

добавлено через 5 минут
Лично мне интересно, поэтому не стоит никого выгонять :) одного за рекламу попросили, но в данном случае не стоит

Мне тоже scars нравится! Давайте лучше самого clod выгоним:rolleyes:

Можно еще OrkOrElf, так до кучи :_1:

Не ошибается только тот кто ничего не делает.
Критикуют нас только те кто хуже нас, тем кто лучше нас им нет дела до нас.
 
Последнее редактирование:

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,988
Поинты
1.757

Сателит

Любитель
Регистрация
07.07.2014
Сообщения
19
Реакции
98
Поинты
0.000
Весьма вероятно что санкции снимут после возврата Крыма и Донбаса в состав Украины.
Все к этому идет. медленно, но верно
Либо власть одумается либо ее заставят
Если власть "одумается", то Нато нас (РФ) просто ракетами закидает с этого Крыма таким образом что если это делать с Крыма, то ПВО РФ не возможно отражать эти ракеты. Существует такой план молниеностного удара по основным стратегическим объектам. А потом убедить общественность в необходимости этих действий не сложно, механизм отрепетирован. Хотя вам судя по этим словам было бы это наруку.
Але, если кто не в курсе, у нас так-то война с Сша, которая переходит в горячую фазу и лет через 10 при ослаблении санкций если не будет казаться что мы выигрвываем, значит это будет указывать на то что мы проиграли.

добавлено через 59 минут
Именно с Крыма начались все проблемы. Не с "майдана", а с Крыма. Впервые со времен второй мировой войны, в Европе, одно государство приняло в свой состав часть территории другого государства без его согласия. Это идет вразрез со всеми международными законами, правилами и договоренностями, которые подписывала Россия. Отсюда ноги растут. Это нарушение послевоенного мирового миропорядка. А на "майдане" просто одну зажравшуюся и проворовавшуюся элиту народ скинул, а на ее место зашли другие, ненамного лучше, по моему мнению.
А насчет законности присоединения Крыма - почитайте статью в Вики про "Аншлюс Австрии". Там тоже хотело присоединиться подавляющее количество населения, но всей страны, а не ее части:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аншлюс
Но для обсуждения первопричин надо создавать отдельную ветку, а не "тереть" это в теме про рубли.
Не стоит доверять такому источнику как википедия, точно так же как ютюб принадлежит гугл, а гугл управляется той влиятельной силой которая устроила и финансировала, разжигала майдан с целью разжеч войну, сша нужна война чем больше тем лучше. Но ютюб не может полностью стереть все неуместные ролики и я там видел видос разваливающий точку зрения буд-то "Впервые со времен второй мировой войны, в Европе, одно государство приняло в свой состав часть территории другого государства без его согласия", там показывались таких примеров 20 по всему миру и в европе много. Мы плохо разбираемся в политике и мем более в том как происходят цветные революции, а вы в политике, извините, но вы в ней вобще ничерта не разбираетесь в политике, поэтому вы писали несколько раз что не хотели касаться политики. И поэтому вам нужно завезать с алкоголем, собрать силы в кучу переступить через свое раздутое эго и попросить прощения у товарища с которым вы испортили отношения из за политики.
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Мы плохо разбираемся в политике и мем более в том как происходят цветные революции, а вы в политике, извините, но вы в ней вобще ничерта не разбираетесь в политике, поэтому вы писали несколько раз что не хотели касаться политики.
Мне с детства были интересны вопросы политики. С четырех лет смотрел "Международную панораму" с Бовиным (замечательный советский ведущий, аналитик, дипломат и т.д.). Писал статьи на политическую тематику в местной прессе когда-то, посещал курсы при МИМО (сейчас МГИМО) и пр. Т.е. на геополитические темы могу поддерживать беседу и спорить обосновано.
Насчет друга, спасибо за совет, но бывают вещи, которые происходят и в отношениях что-то ломается. Я не хочу иметь среди друзей "зомбированных" людей, со глазами, полными "священной злобы". Я вообще не хочу среди своих друзей иметь тех, кто пропитан ненавистью - это очень опасное заболевание. Она периодически выглядывает из человека и он сильно меняется в этот момент. Среди моих знакомых и друзей много людей, которые занимают другие позиции по многим вопросам, включая политику. Это не только современная Россия, но и проблема Тибета (у меня много китайцев в друзьях, жил там полгода), и нападения Америки на арабские страны (пару лет жил в США - миллион знакомых там) и прочее. Я слушаю доводы собеседников и их аргументацию. Нередко они меня либо убеждают, либо я немного меняю свою точку зрения после таких споров. Поэтому я себя считаю адекватным собеседником. А насчет "раздутого эго" - надеюсь, что те, кто знает меня в реале, не считают, что у меня с этим явный перебор. Другим виднее.
Спасибо за совет. Был бы благодарен, если бы Вы привели мне пример, когда после 2 мировой войны в Европе (!) одно государство присоединило к себе часть территории другого. С удовольствием посмотрю. Прошу у публики прощение за оффтоп.
 

jmaldun

Профессионал
Регистрация
08.02.2014
Сообщения
765
Реакции
230
Поинты
0.020
OrkOrElf, И какие итоги второй мировой войны по вашему мнению?
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
OrkOrElf, И какие итоги второй мировой войны по вашему мнению?
Это будет очередным оффтопом для данной темы. Слава Богу, мы живем во времена информационных технологий и интернета, поэтому имеем доступ к такому количеству информации, о котором во времена моей юности можно было только мечтать. Почитайте соответствующие статьи, они очень увлекательны.
Вкратце, Вторая Мировая закончилась поражением государств стран Оси, центральное место в котором принадлежало Германии. Это привело к очередному "разделу мира" и закрепило послевоенное мироустройство, в котором были созданы новые институты международной безопасности (организации, договора и пр). История - безумно интересная область знаний.
только вот незадача, всю эту информацию в наше время, очень легко подделать на свой вкус
Ну так мы можем пользоваться разными источниками, чтобы не зависеть от одного. И самостоятельно анализируя ее, отсеивать информацию от пропаганды. Ум нам для этого дан.
Лично я смотрю в онлайне РБК, CNN, Bloomberg tv, изредка другие новостные российские и украинские каналы (в Украине предпочитал Громадське смотреть - не такое шизанутое, как Эспрессо ТВ). Т.е. именно разнообразие источников гарантирует нам возможность увидеть проблему с разных сторон. Советую этим пользоваться.
 
Последнее редактирование:

allexbl

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
23.08.2015
Сообщения
5,860
Реакции
633
Поинты
0.000
OrkOrElf, только вот незадача, всю эту информацию в наше время, очень легко подделать на свой вкус
 

uzalbert

Специалист
Регистрация
19.04.2014
Сообщения
848
Реакции
172
Поинты
0.000
Опять одно и тоже... Что делать с рублями? изучаем политику и прогнозы курса...
Форекс пипл задрали это тему - Что делать с рублями?
Извините конечно меня, хотелось бы услышать другие идеи или ответы на вопрос - Что делать с рублями?
 

Сателит

Любитель
Регистрация
07.07.2014
Сообщения
19
Реакции
98
Поинты
0.000
OrkOrElf, еще не читал то что вы здесь написали.
По поводу вашего того что все претензии к РФ начались не с майдана, а с крыма, что якобы анекцией Крыма мы всех настроили против себя, скажу,
- это была черта через которую перевалили сша со своим военным блоком нато. Они подошли вплотную к нашим границам, нарушая все ранее заключенные договоренности о не распространении нато. При производсве переварота на Украине РФ не осталось ничего как действовать, если бы РФ бездействовала, то сегодня мы бы наблюдали возведение базы нато в Крыму, а завтра она долбила бы по нам. Повод бы нашелся точно так же как он нашелся бы в любом случае даже если бы мы не "отжали" этот Крым.
А вы бы как поступили..., думаю что ради приемлимой нормы прибыли отдали бы Крым и все остальное для того чтобы и дальше благополучно возить свои контейнеры, а в качестве оправдания перед собственной совестью использовали бы то что написали выше.
OrkOrElf, вы тут видосы людям показываете, позвольте мне вам один запалить, там всего на 0.5 минут но очень рекамендую, есть версия длиннее, но это сжатый вариант, для экономии вашего времени
истина ложь:

добавлено через 3 минуты
Опять одно и тоже... Что делать с рублями? изучаем политику и прогнозы курса...
Форекс пипл задрали это тему - Что делать с рублями?
Извините конечно меня, хотелось бы услышать другие идеи или ответы на вопрос - Что делать с рублями?

Что, что,- вам в домены переводить, остальным слушать долларовых спекулянтов.
 
Последнее редактирование:

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
595
Поинты
5.890
Был бы благодарен, если бы Вы привели мне пример, когда после 2 мировой войны в Европе (!) одно государство присоединило к себе часть территории другого. С удовольствием посмотрю. Прошу у публики прощение за оффтоп.

Уважаемый OrkOrElf, я имею схожую точку зрения, но никогда не вступаю споры о политике, особенно здесь, на этом форуме. Он не об этом. Люди ищут заработок и/или предлагают услуги, чтобы помочь заработать. И все... Просто основная масса не поймет, многие из них осудят и отнесут вас во враждебный лагерь. Поэтому, советую не продолжать этот оффтоп. Не время еще... Здесь тема о рубле.

PS. По поводу присоединения - первый прецедент, надеюсь, последний. Но вслух это обсуждать не надо...

Удачи!..
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Поэтому, советую не продолжать этот оффтоп.
Большое спасибо. Согласен, но тему считаю полезной для интеллектуальной дискуссии. Для этого создал тему в курилке. Прошу беседу продолжить там:
https://mmgp.com/showthread.php?t=378234&page=1#post9154034
Здесь о рубле.
По теме. Вчера следил за интересной дискуссией на РБК канале и услышал тезис, который я в той или иной форме слышал регулярно: "рубль - это не валюта для сбережений!". Из-за регулярных провалов, повышенных рисках и прочее. Но при этом, около 75% (!!!) депозитов частных лиц сейчас находятся в рублях. Почему такой парадокс? Многие понимают, что долгосрочно в рублях держать сбережения очень рисковано, но три четверти наших сограждан это делают. Почему?
 
Последнее редактирование:

Сателит

Любитель
Регистрация
07.07.2014
Сообщения
19
Реакции
98
Поинты
0.000
. Вообще, не стоит считать запад и доллар панацеей и раем для инвесторов, посчитайте, сколько дал вклад в долларах под 1-2% годовых с 2009г и вклад в рублях под 10-20% годовых, выяснится, что не так все плохо с рублем, фондовый рынок так вообще с большим отрывом уделывает западные аналоги.
Один приятель с 1 милиона рублей на банкаских депазитах за 2 месяца 30 т.р. поднял.
 

uzalbert

Специалист
Регистрация
19.04.2014
Сообщения
848
Реакции
172
Поинты
0.000
Что, что,- вам в домены переводить, остальным слушать долларовых спекулянтов.

Понятно, но иногда полезно послушать долларовых спекулянтов. Есть полезные посты для анализа.

Сейчас напишу, опять отправят в отдельную ветку:)

Отвечу на вопрос - Что делать с рублями?
Можно кредитовать через WebMoney в любой валюте, включая рубли.
Средние проценты по кредитам 0.4% в сутки.
Но только с умом, а то залетных много.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,407
Реакции
6,981
Поинты
1.690
хотелось бы услышать другие идеи или ответы на вопрос - Что делать с рублями?

Если коротко - рублевые росакции экспортеров лучший вариант, доллары покупать по текущим бессмысленно, риск отката и низкая доходность не окупает потенциал его роста. Спекуляциями заниматься без опыта и с банковскими спредами - верная потеря денег.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Сверху Снизу