• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что плохого в ДУ, моё мнение. А что скажете вы?

kirlinkas

Любитель
Регистрация
01.01.2016
Сообщения
162
Реакции
20
Поинты
0.000
Привет всем.
При ДУ не возможно получить сверх доход. Это очень большой минус.

Предположим компания показывает рост 25% годовых и есть возможность увеличить до 50% годовых, внимание! с вероятностью 90%, или же в случаи 10% упасть до 0% годовых.
Казалось бы вот уж дела, хватило бы и 51%, не то что 90%, до положительного МО, но
компания откажется от такого (вы то уж точно не отказались бы управляя собственноручно).
Поскольку если вдруг окажется, что они попадут в злачные 10% и получат 0% годовых вместо 25%, инвесторы просто убегут от них, им не нужно 0% годовых, они лучше положат в банк под 10% чем будут держать у вас под 0% да ещё оплачивая комиссионные за управление.
Таким образом, когда компания может увеличить доходность она не делает это.

Обратная сторона, когда компания идёт на неоправданные риски.
Например текущая доходность -5%, у компании есть шанс 20%
уйти в плюс или в случаи не успеха в 80% уйти в -10%.
Компания пойдет на такой риск, поскольку как вы понимаете им что от -5% что от -5 или -10% лучше не станет и разницы инвесторы не почувствуют, а вот -5% и +5% большая разница,
но математически риск не оправданный, а это самое главное.
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
При ДУ не возможно получить сверх доход. Это очень большой минус.
Ну да, хайпы клепать гораздо выгоднее

Ищу веб-дизайнера для участия в создании дизайнов хайпов, операционное участие в деле.
Фиксированная оплата за каждый дизайн(шаблон) + оплата в % с дохода хайпа.
...
Вы учавствуете в деле на правах соучредителя, совладельца
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
При ДУ не возможно получить сверх доход.
Верно. О сверхдоходах лучше не думать.
Предположим компания показывает рост 25% годовых и есть возможность увеличить до 50% годовых, внимание! с вероятностью 90%, или же в случаи 10% упасть до 0% годовых.
Каким образом есть возможность увеличить? Если Вам обещают какой-то гарантированный доход в будущем, то это хайп и обманщики - бегите оттуда. Никто не может точно (или с точной вероятностью) прогнозировать тот или иной уровень дохода в дальнейшем. Рынок часто бывает иррациональным.
Ну да, хайпы клепать гораздо выгоднее
Увидел цитату ТС, передумал дальше отвечать на поставленные вопросы. Хайперам не место на финансовом рынке, ИМХО.
 

Федор Старчиков

Интересующийся
Регистрация
12.12.2016
Сообщения
35
Реакции
5
Поинты
0.000
Я знаю несколько компаний ду которые дают в среднем 25% годовых в валюте! Причем комиссию свою они берут только с вашей прибыли если они не принесли прибыли то и сами не заработают, этим они и отличаются от разных пифов и им подобным где могут гонять ваши деньги туда сюда и брать за это комиссию они зарабатывают а вы нет!
 

Accept2016

Любитель
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
388
Реакции
16
Поинты
0.000

BackerGuru

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
486
Реакции
102
Поинты
0.000
Я знаю несколько компаний ду которые дают в среднем 25% годовых в валюте! Причем комиссию свою они берут только с вашей прибыли если они не принесли прибыли то и сами не заработают, этим они и отличаются от разных пифов и им подобным где могут гонять ваши деньги туда сюда и брать за это комиссию они зарабатывают а вы нет!

Вот таким и должно быть правильное ДУ. Всё по-честному.
 

Mracobec

МАСТЕР
Регистрация
05.12.2012
Сообщения
2,979
Реакции
317
Поинты
0.020
Обратная сторона, когда компания идёт на неоправданные риски.
Например текущая доходность -5%, у компании есть шанс 20%
уйти в плюс или в случаи не успеха в 80% уйти в -10%.
Компания пойдет на такой риск, поскольку как вы понимаете им что от -5% что от -5 или -10% лучше не станет и разницы инвесторы не почувствуют, а вот -5% и +5% большая разница,
но математически риск не оправданный, а это самое главное.

Если честно - немного запутанно описано. Самое главное в том, что при ДУ вы зависите от того, кто управляет средствами. И чаще всего ими управляют плохо. Такая статистика рынка.
 

kirlinkas

Любитель
Регистрация
01.01.2016
Сообщения
162
Реакции
20
Поинты
0.000
Если честно - немного запутанно описано. Самое главное в том, что при ДУ вы зависите от того, кто управляет средствами. И чаще всего ими управляют плохо. Такая статистика рынка.

Ну правильнее даже сказать не плохо, а в свою пользу в ущерб инвесторов. Свои то прибыли они умеют максимизировать.
 
Последнее редактирование:

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000

allexbl

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
23.08.2015
Сообщения
5,860
Реакции
633
Поинты
0.000

Anchor

Любитель
Регистрация
28.05.2015
Сообщения
343
Реакции
53
Поинты
0.000
Я знаю несколько компаний ду которые дают в среднем 25% годовых в валюте! Причем комиссию свою они берут только с вашей прибыли если они не принесли прибыли то и сами не заработают, этим они и отличаются от разных пифов и им подобным где могут гонять ваши деньги туда сюда и брать за это комиссию они зарабатывают а вы нет!
У этой медали есть две стороны.
Существует ли публичная статистика?
Какой опыт работы у компании?
Чем и как защищены активы?
На растущем рынке заработать может даже новичок, важно как управляющий проходил кризис. Проходил ли кризис управляющий?
С процентами с дохода всегда есть желание рискнуть и заработать, и по больше...
Судя по всему Вы опытный, профессиональный управляющий из ПИФа, раз бросаете такие смелые отверждения про внутреннюю кухню и заработки ПИФов? Хотя последний вопрос риторический.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,234
Реакции
4,341
Поинты
3.552
Причем комиссию свою они берут только с вашей прибыли если они не принесли прибыли то и сами не заработают, этим они и отличаются от разных пифов и им подобным где могут гонять ваши деньги туда сюда и брать за это комиссию они зарабатывают а вы нет!
А тут они могут вас в убыток загнать, а прибыль на другом счёте снять.
Отсутствие поборов если нет прибыли это хорошо, но и отсутствие ответственнсоти за убыток минус который всё остальное перекрывает.
По мне так зороший управляющий если и будет работать в сфере ДУ, то год-два не больше, а потом уже на свои будет торговать.
 

Anchor

Любитель
Регистрация
28.05.2015
Сообщения
343
Реакции
53
Поинты
0.000
По мне так зороший управляющий если и будет работать в сфере ДУ, то год-два не больше, а потом уже на свои будет торговать.
Позвольте в данном случае с вами не согласиться.
В остальном полностью согласен - подписываюсь.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,234
Реакции
4,341
Поинты
3.552
Позвольте в данном случае с вами не согласиться.
Ну тогда скажите, какой это хороший управляющий, если он за пару лет не смог сколотить сееб капитал, с которого может сам кормится, а продолжает нуждаться в чужих сресдтвах*
И торгуя на свои бережней относишся с капиталу. :wink2:
 

Enk

МАСТЕР
Регистрация
01.01.2012
Сообщения
2,249
Реакции
1,446
Поинты
0.000
Если Вам обещают какой-то гарантированный доход в будущем, то это хайп и обманщики - бегите оттуда. Никто не может точно (или с точной вероятностью) прогнозировать тот или иной уровень дохода в дальнейшем.

За всех не говорите, есть такие сферы финансов, где можно если не гарантировать, то хотя определять интервальные рамки дохода с большой вероятностью.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
За всех не говорите, есть такие сферы финансов, где можно если не гарантировать, то хотя определять интервальные рамки дохода с большой вероятностью.
Чтобы мы с Вами демагогией не занимались, то прошу привести конкретные примеры таких сфер финансов. При этом я бы хотел узнать, как слово "гарантия" у Вас сочетается со словом "вероятность". Вы либо гарантируете, либо нет.
 

Invention

Специалист
Регистрация
29.09.2016
Сообщения
2,751
Реакции
272
Поинты
0.000
Каким образом есть возможность увеличить? Если Вам обещают какой-то гарантированный доход в будущем, то это хайп и обманщики - бегите оттуда. Никто не может точно (или с точной вероятностью) прогнозировать тот или иной уровень дохода в дальнейшем. Рынок часто бывает иррациональным.

Если так говорить - то тогда и все банки и страховые компании можно считать хайпами, так как они гарантируют прибыль.
Точную вероятность конечно не предскажешь, но примерные прогнозы можно дать исходя из прошлых статистки и тенденций рынка.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,234
Реакции
4,341
Поинты
3.552
Если так говорить - то тогда и все банки и страховые компании можно считать хайпами, так как они гарантируют прибыль.
Банки гарантируют определённый доход. Хайпы же его только обещают, так как изначально выплаты идут за счёт новых сресдтв. Банки жеваши средства инвестируют или кредитуют других, чтобы обеспечить доходность взятых у вас средств.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Если так говорить - то тогда и все банки и страховые компании можно считать хайпами, так как они гарантируют прибыль.
К институтам и инструментам, обладающими возможностью "обещать" определенный уровень доходности, отношу банковские учреждения и государственные облигации займа. Здесь риск минимален. В части банков - существует гарантия возврата вложенных средств до определенного уровня, по гос.облигациям риском может быть лишь дефолт данного государства. При этом процент обещаемой прибыли в этих сегментах крайне небольшой - пару процентов в год. Одновременно всем нам интуитивно понятно, за счет чего будет создана дополнительная сумма денег, часть из которой будет выплачена нам, как инвесторам.

Говоря об отсутствии возможности что-либо обещать или гарантировать, я имел в виду все спекулятивные инструменты (про хайпы и пирамиды я вообще не говорю - это шлак). У нас же сплошь и рядом видна реклама типа "10% ежемесячно! Гарантированные выплаты".

Агенты спекулятивных организаций обязаны не просто рекламировать свои "конторы" по принципу "вложите ваши деньги в нас и получайте стабильный и регулярный доход", а раскрывать все сопутствующие риски, с которыми может столкнуться "новичок-инвестор". Да и насчет доходности за предыдущие периоды надо не только брать наилучшие периоды, но и демонстрировать плохие. Инвестор должен быть морально готов получить убыток или потерять все свои деньги, особенно, если он вкладывает куда-то, где ему "пообещали" 10% в неделю.

ДУ - это доверительное управление. Как можно доверять кому-то, если этот кто-то либо врет, либо манипулирует информацией? Ответ, по-моему, очевиден.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,234
Реакции
4,341
Поинты
3.552
ДУ - это доверительное управление. Как можно доверять кому-то, если этот кто-то либо врет, либо манипулирует информацией? Ответ, по-моему, очевиден.
Так тут палка о двух концах, если рассказать всю правду о рисках. тоточно не доверять ни копейки, так как возможная доходность не перекрывает риски.
Я бы вообщезапретил привлекать средства в ДУ, без страховых гарантий. Если какая либо солидная страховая компания согласится застроховать риск утраты средств трейдерами компании, то тогда компания врамках этих лимитов сможет занять средства у инвесторов, аиначе пусть торгуют на свои эти "профи".
Но увы таких законов принято не будет.
 
Сверху Снизу