"Деньги-не пахнут" или "мой план финансовой независимости"

Bullet9991111 · 16.02.2013

Добрый день, многоуважаемые друзья, коллеги.
Этой темой хочется убить двух зайцев сразу, а заодно покалечить третьего:
хочу познакомиться, представиться, а заодно узнать авторитетные мнения по поводу моих планов.
О себе: 21(скоро 22) года. Живу своей жизнью, не люблю рамки,зашоренности, ограничения. Инвестирую в интернете не больше года, зато быстро справляюсь с так называемыми "ошибками", как мне кажется. На данный момент скромные суммы лежат на: 1) Володе 2) Гамме 3) Landore
Логика проста: все трое не могут выйти из строя одновременно. (поправьте меня, если я не прав

Памм-портфель пока не сформировал, только присматриваюсь.
Теперь о своих планах:
Я собираюсь заработать 1 млн. руб. для старта своей инвестиционной деятельности, из которой хочу сделать постоянное занятие. Использовать этот млн.как трамплин, а там..и так ясно.
Но(!) дело вот в чем: эти деньги я хочу заработать за год, а для этого придется брать *тихо-тихо* кредит. Да, я знаю правило инвестирования, да, я понимаю риски, и да-диверсификация не всегда спасает, но ведь невозможно тотальное обрушение всех интернет-прокетов/платежных систем/рынка в один день?
А если и возможно, то рискуют все, не так ли?)
Итак..вопрос:
Какие вы предлагаете способы диверсификации, или, проще говоря, куда советуете положить деньги, чтобы не прогореть(хайпы, паммы, млм, чтение почты, свой сайт))? Рассмотрю все пожелания, вплоть до посыла в любую точку нашей вселенной

Спасибо за внимание!
p.s. простой расчет показывает, что при кредите в 750 т.р. отобьются деньги за год, если будет в среднем 10% в месяц.
Если одно из, скажем, 5-ти мест вдруг исчезает через 2-3 месяца- я уже в безубытке. Если второе-потеряю 100 к. Разве это потеря по сравнению с возможной (и прогнозируемой, ведь по жизни мне везет) удачей?)

p.p.s.
Переубедить меня вряд ли удастся (да и не нужно это никому), поэтому, пожалуйста, поменьше негатива! Лучше вместе будем наблюдать за развитием событий

Rubin · 17.02.2013

Bullet9991111, пишите в личку - поделюсь своими проектами.

snike · 18.02.2013

Bullet9991111, ваша тема напоминает вот эту https://mmgp.com/showthread.php?t=126674 в ветке "ПАММ портфели". Правда, сумма там скромнее, но смысл тот же - инвестируются заемные средства. Почитайте, возможно, будет полезно почерпнуть что-то новое, узнать о распространенных ошибках начинающего инвестора и т.п.

p.s. простой расчет показывает, что при кредите в 750 т.р. отобьются деньги за год, если будет в среднем 10% в месяц.

В цитате используется слово "если", а это уже признак неуверенности. Или не знаю, как правильно сказать. Когда сидишь за столом наедине с листом бумаге и карандашом, расписывая возможную прибыль, все выходит очень и очень хорошо и радужно. Но в реале всегда встречается куча неучтенных моментов, даже порой тех, которых совсем не ожидаешь.

Bullet9991111 · 18.02.2013

snike написал(а):
Bullet9991111, ваша тема напоминает вот эту https://mmgp.com/showthread.php?t=126674 в ветке "ПАММ портфели". Правда, сумма там скромнее, но смысл тот же - инвестируются заемные средства. Почитайте, возможно, будет полезно почерпнуть что-то новое, узнать о распространенных ошибках начинающего инвестора и т.п.

В цитате используется слово "если", а это уже признак неуверенности. Или не знаю, как правильно сказать. Когда сидишь за столом наедине с листом бумаге и карандашом, расписывая возможную прибыль, все выходит очень и очень хорошо и радужно. Но в реале всегда встречается куча неучтенных моментов, даже порой тех, которых совсем не ожидаешь.

Вы совершенно правы, именно поэтому я уже неделю упорно "курю" ваш форум, на работе и вечерком..)
По памм-ам понятно, что там больше прозрачности (что бы ни говорили), чем в хайпах..однако-там невозможно прогнозировать доход. Даже по консервативным. По САМЫМ консервативным-можно попробовать, но 30-50% в год меня, увы, не устраивает..

p.s.
мое отличие в том, что я уверен, что полностью просадить сумму-у меня не выйдет. Выйдет только половину, при самом неудачном стечении обстоятельств. А на этот риск готов пойти..Овчинка стоит выделки..)

добавлено через 1 минуту

Rubin написал(а):
Bullet9991111, пишите в личку - поделюсь своими проектами.

Вы претендуете на мои не мои деньги?) Новыми проектами можно поделиться и здесь, и при этом не выглядеть странно, да ещё и реферов себе набить, если повезет)

Nexel · 18.02.2013

snike написал(а):
Bullet9991111, ваша тема напоминает вот эту https://mmgp.com/showthread.php?t=126674 в ветке "ПАММ портфели". Правда, сумма там скромнее, но смысл тот же - инвестируются заемные средства.

В той ветке автор четко говорит, что сможет обслуживать кредит, даже если завтра все резко рухнет и все его вложения сгорят.

Я сомневаюсь, что в данном случае Bullet9991111 сможет обслуживать кредит на 750 тысяч безболезненно.

Автор, не в обиду, но Вы мне напоминаете брата моей жены. Он такого же возраста и также надеется "срубить легких денег", ничего не делая. Уже несколько раз он хорошо обжегся, потеряв все накопления, что были, но жизнь ничему не учит.
Искренне рекомендую не связываться с данной аферой, пока крепко не будете стоять на ногах. Сейчас вы рискуете не только испортить себе кредитную историю, но и заставить Ваших родителей расплачиваться за Ваши глупости. ИМХО, безусловно.

Ganjik · 18.02.2013

Bullet9991111 написал(а):
Вы претендуете на мои не мои деньги?) Новыми проектами можно поделиться и здесь, и при этом не выглядеть странно, да ещё и реферов себе набить, если повезет)

Нельзя здесь делиться. Почитайте правила раздела. Мало того что запрещено обсуждение хайпов, так еще и рефссылки запрещены.
А вообще по теме немного выскажусь. Перед тем как пользоваться заемными деньгами в инвестировании, вам нужно набить шишек при использовании своих денег. У вас пока не было потерь и в вашем понимании хайпы это золотое дно. Но тут к сожалению может сыграть закон подлости. Почитайте раздел проблемных хайпов, тему той же вивары. Буквально в ноябре это был самый перспективный низкопроцентник, в который люди десятками тысяч долларов несли деньги, в том числе, уверен, были и люди с заемными деньгами. А уверенность, что все 3 проекта не могут одновременно соскамиться тоже ничем не обоснованна. Тем более если соскамятся с разницей в 2-3 месяца легче вам все равно не станет. Результат все равно один - вместо заработка 1млн рублей, в ближайшие несколько лет работать на дядю и выплачивать пару миллионов банку с учетом наших процентов по кредитам.

ZhAmAn · 18.02.2013

Один из правил для себя взял правило:в инвестициях не место заемным средствам,так как могут прогореть и все 3 портфеля,риски есть а вот если прогорит,как будите отдавать?

Sharker · 18.02.2013

snike написал(а):
Правда, сумма там скромнее, но смысл тот же - инвестируются заемные средства.

Там сумма совсем нескромная

. Он взял кредит 1000000.

Bullet9991111 написал(а):
По САМЫМ консервативным-можно попробовать, но 30-50% в год меня, увы, не устраивает..

Будет интересно последить за Вашими успехами, но для себя я решил, что не готов участвовать в хайпах. Шанс того что все трое "схлопнутся" более-менее одновременно тоже присутствует, не стоит его исключать.
Предлагаю Вам все-таки добавить в Ваш бизнес план еще две площадки: Форекс-тренд и Пантеон.

Bullet9991111 · 18.02.2013

Nexel написал(а):
В той ветке автор четко говорит, что сможет обслуживать кредит, даже если завтра все резко рухнет и все его вложения сгорят.

Я сомневаюсь, что в данном случае Bullet9991111 сможет обслуживать кредит на 750 тысяч безболезненно.

Автор, не в обиду, но Вы мне напоминаете брата моей жены. Он такого же возраста и также надеется "срубить легких денег", ничего не делая. Уже несколько раз он хорошо обжегся, потеряв все накопления, что были, но жизнь ничему не учит.
Искренне рекомендую не связываться с данной аферой, пока крепко не будете стоять на ногах. Сейчас вы рискуете не только испортить себе кредитную историю, но и заставить Ваших родителей расплачиваться за Ваши глупости. ИМХО, безусловно.

Я Вас понимаю, и уважаю ваше мнение. Доля правды в Ваших словах присутствует, спасибо за разумную критику. Вполне адекватно предполагать, что в этом возрасте человек думает не головой, а расплачиваются за него родители..Но. Ещё пару слов о себе: работаю с 16 лет, живу давно не с родителями, помогал им гасить их кредиты, сейчас женат, скоро ребенок, работаю. З/п 35-40 в месяц, официально. Не сказал бы, что стою на ногах, но покрепче, чем некоторые сверстники-точно

А хочется ещё крепче. Отсюда и все планы и расчеты вытекают.
p.s. уже есть положительная кредитная история и кредитная карточка на 300 к., с которой, к слову, будет неудобно работать при инвестировании (не пустые слова-пробовал, минимальная прибыль,а из-за всех комиссий-почти 0). Не жду легких денег, когда работал с кредиткой-на нервах был каждую секунду, а тут..сами понимаете

добавлено через 2 минуты

Sharker написал(а):
Там сумма совсем нескромная . Он взял кредит 1000000.

Будет интересно последить за Вашими успехами, но для себя я решил, что не готов участвовать в хайпах. Шанс того что все трое "схлопнутся" более-менее одновременно тоже присутствует, не стоит его исключать.
Предлагаю Вам все-таки добавить в Ваш бизнес план еще две площадки: Форекс-тренд и Пантеон.

Хочу всех поправить, я не взял, а собираюсь брать, в течении этого месяца собираю необходимые док-ты.
Возьму точно.
Поэтому "подвожу базу" перед тем, как уверенно положить их в "нужные" места. Поэтому и написал вам, чтобы мы вместе решили и выбрали оптимальный вариант.

Sharker · 18.02.2013

Bullet9991111 написал(а):
Хочу всех поправить, я не взял, а собираюсь брать, в течении этого месяца собираю необходимые док-ты.

Я имел ввиду ТС той темы Silverhanto. Он уже взял кредит в один миллион рублей дополнительно к 10000$, которые брал первоначально.

Bullet9991111 · 18.02.2013

Ganjik написал(а):
Нельзя здесь делиться. Почитайте правила раздела. Мало того что запрещено обсуждение хайпов, так еще и рефссылки запрещены.
А вообще по теме немного выскажусь. Перед тем как пользоваться заемными деньгами в инвестировании, вам нужно набить шишек при использовании своих денег. У вас пока не было потерь и в вашем понимании хайпы это золотое дно. Но тут к сожалению может сыграть закон подлости. Почитайте раздел проблемных хайпов, тему той же вивары. Буквально в ноябре это был самый перспективный низкопроцентник, в который люди десятками тысяч долларов несли деньги, в том числе, уверен, были и люди с заемными деньгами. А уверенность, что все 3 проекта не могут одновременно соскамиться тоже ничем не обоснованна. Тем более если соскамятся с разницей в 2-3 месяца легче вам все равно не станет. Результат все равно один - вместо заработка 1млн рублей, в ближайшие несколько лет работать на дядю и выплачивать пару миллионов банку с учетом наших процентов по кредитам.

Люблю и всегда любил математику. Разница 2-3 месяца-это очень сильная разница. В безубыточную точку (если рассматривать вариант 3 хайпа, без Памм-ов) выйти при скаме одного из 3-х проектов можно выйти через 5 месяцев. Люди делятся на 2 типа: те, кто читают истории успеха и неудач, и понимают, что есть успех, или те, кто при этом же понимают, что есть неудача. Я понимаю и то, и то, как и вы, отсюда и желание.

Ganjik · 18.02.2013

Bullet9991111, в чем то мы похожи, хоть возрастом я постарше, но к инвестициям меня подтолкнуло рождение ребенка, а теперь и второй на подходе

По поводу стратегий: я для себя отказался от инвестиций в низкопроцентники, хотя начинал с них. Считаю риски там неоправданными, в любой момент могут закрыться, а для выхода в безубыток необходимо ждать слишком долго. С суммой 750к рублей считаю целесобразнее 300 в паммы вложить, еще 300 распределить среди низкопроцентников, а 150 в проверенные среднепроцентники, выхлоп с них будет больше, чем в паммах с низкопроцентниками вместе взятых, хотя и риски конечно больше.

SamurayXXX · 18.02.2013

Bullet9991111 написал(а):
З/п 35-40 в месяц, официально. Не сказал бы, что стою на ногах, но покрепче, чем некоторые сверстники-точно А хочется ещё крепче. Отсюда и все планы и расчеты вытекают.
p.s. уже есть положительная кредитная история и кредитная карточка на 300 к., с которой, к слову, будет неудобно работать при инвестировании (не пустые слова-пробовал, минимальная прибыль,а из-за всех комиссий-почти 0). Не жду легких денег, когда работал с кредиткой-на нервах был каждую секунду, а тут..сами понимаете

А зачем вам так спешить? Кредит - это огромная нагрузка. Если вы будете вкладывать в сеть, то здесь по сути-то стабильности никакой, как и в оффе. Нет других способов постепенно набрать (добрать) тысяч 300 к своему капиталу? Это всего - навсего 10-15 к рублей в месяц и 2 года времени. Вашу финансовую независимость наверняка можно отложить года на 2?

Liquidator · 18.02.2013

Bullet9991111 написал(а):
Логика проста: все трое не могут выйти из строя одновременно.

Я практически в последний момент вывел свои деньги и прибыль из двух пректов и сейчас в хайпы ни ногой. Только ПАММ счета, в них, кстати тоже можно очень быстро заработать, правда мало у кого получается.

А вообще, то чем вы хотите заняться, это не инвестиции, не обманывайте себя, по большому счету, все это игра и проигравших будет больше, чем выигравших.

capitalistas · 18.02.2013

Bullet9991111 написал(а):
все трое не могут выйти из строя одновременно. (поправьте меня, если я не прав

еще как могут. Если б речь шла о пифах голубых фишек, ну или хотябы о самих фишках, то конечно не смогут. Вероятность очень очень мизерная. Но в вашем случае речь идет о сомнительных пирамидах. И тут уже вероятность получить прибыль или убыток 50/50

добавлено через 2 минуты

Liquidator написал(а):
А вообще, то чем вы хотите заняться, это не инвестиции, не обманывайте себя, по большому счету, все это игра и проигравших будет больше, чем выигравших.

Прямо в точку :d-thumbup:

Причем проигравших будет Намного больше

sergluck · 18.02.2013

По теме - посоветовал бы взять кредит, НО сумму берите хотя бы в 2 раза меньше, а то и в 3!
Думаю, сумма около 200-300к на старте - для вас, не имевшего опыт инвестирования - самое оно. И сумма приличная, и может так "наиграйтесь", что больше никаких хайпов и паммов не надо будет.

Также, вас не устраивает доход 50% в год? Думайте, в тех же агрессорах будете вовремя входить-выходить? Это просто игра на "повезет-не повезет". Что ж, вам видней. Просто на графиках в прошедшем времени всё гораздо симпатичней выглядит, чем когда начнете свой путь в инвестировании. Обожжетесь пару раз, когда в хайпе потеряйте (не дай Бог) штук 200, да на агрессоре сгорит штук 20 - для вас и 50% годовых в радость будут.

И это не просто слова, всё это испытано на себе, у самого сейчас кредитные деньги вместе со своими крутятся. Поверьте просто, что стоит взять кредит, да, но подумайте над суммой! Успейте еще и 1кк взять и 5кк. А за полгода шишек набьете достаточно, сформируйте стратегию свою, поймете что вам нужно.

Кто говорит - не инвестировать кредитные деньги - не всегда правы. Кредиты - вещь нужная, если берутся на грамотную стратегию (что в бизнесе, что в инвестировании), а не на игру. Риск есть всегда, но подходите (тем более в вашем случае) лучше с некой долей скептицизма, не стоит рисовать золотые горы, и не такие умники тут прогорали, к сожалению.

ЗЫ: Почитайте ветку Devlani - соскамившегося хайп-монстра - многое поймете для себя.

Bullet9991111 · 18.02.2013

sergluck написал(а):
По теме - посоветовал бы взять кредит, НО сумму берите хотя бы в 2 раза меньше, а то и в 3!
Думаю, сумма около 200-300к на старте - для вас, не имевшего опыт инвестирования - самое оно. И сумма приличная, и может так "наиграйтесь", что больше никаких хайпов и паммов не надо будет.

Также, вас не устраивает доход 50% в месяц? Думайте, в тех же агрессорах будете вовремя входить-выходить? Это просто игра на "повезет-не повезет". Что ж, вам видней. Просто на графиках в прошедшем времени всё гораздо симпатичней выглядит, чем когда начнете свой путь в инвестировании. Обожжетесь пару раз, когда в хайпе потеряйте (не дай Бог) штук 200, да на агрессоре сгорит штук 20 - для вас и 50% годовых в радость будут.

И это не просто слова, всё это испытано на себе, у самого сейчас кредитные деньги вместе со своими крутятся. Поверьте просто, что стоит взять кредит, да, но подумайте над суммой! Успейте еще и 1кк взять и 5кк. А за полгода шишек набьете достаточно, сформируйте стратегию свою, поймете что вам нужно.

Кто говорит - не инвестировать кредитные деньги - не всегда правы. Кредиты - вещь нужная, если берутся на грамотную стратегию (что в бизнесе, что в инвестировании), а не на игру. Риск есть всегда, но подходите (тем более в вашем случае) лучше с некой долей скептицизма, не стоит рисовать золотые горы, и не такие умники тут прогорали, к сожалению.

ЗЫ: Почитайте ветку Devlani - соскамившегося хайп-монстра - многое поймете для себя.

50% в месяц-устроит любого адекватного человека

меня не устроит 50 % за год. 10 % в месяц +-2 % - вполне. Спасибо за советы! Риск действительно есть, это как в анекдоте, про динозавров..

sergluck · 18.02.2013

Bullet9991111 написал(а):
50% в месяц-устроит любого адекватного человека

описка. поправил. в год, конечно же.

Bullet9991111 написал(а):
10 % в месяц +-2 % - вполне.

стабильно получать так, к сожалению практически нереально. Риск очень большой

Finansovy Konsultant · 18.02.2013

Азартная игра эта Ваша затея.
Я на украинской фондовой бирже торгую акциями, за пол года года торговли понял, что весь капитал сложно потерять, но можно постараться (при неправильных: стратегии, оценке рисков, отсутствия дисциплины). При резком падении цены акций все равно какие-то деньги можно за них получить, а в Вашем случае угадал - не угадал, а денег - нет.

BigVASY · 18.02.2013

Поверьте, пахнут еще как. Вопрос только в том, как быстро вы этот запах ощущать начнете. я в начале карьеры определил для себя методы, с помощью которых не буду зарабатывать ни за какие дивиденты и по сей день их придерживаюсь.

"Деньги-не пахнут" или "мой план финансовой независимости"

Специалист

Новичок

Любитель

Специалист

Любитель

Профессионал

Любитель

Профессионал

Специалист

Профессионал

Специалист

Профессионал

МАСТЕР

Новичок

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Специалист

Новичок

Любитель

Интересующийся

Похожие темы